Annie Ernaux und die Realität illegaler Abtreibungen

00:00:00: Mein Gehirn ist nur Matsch und mein Gehirn braucht Zucker.

00:00:03: Deshalb steht eine Packung Praline vor mir,

00:00:05: aber ich werde sie wahrscheinlich nicht essen.

00:00:07: Gerade wo ich im Podcast Molus bin, kann ich nicht mehr essen.

00:00:11: Wir kriegen mal ein Update, wie wir in dieser Situation geraten sind.

00:00:15: Ich muss noch eine Hausarbeit machen für Statistik.

00:00:18: Dementsprechend habe ich Weihnachten überprokrastiniert

00:00:20: und habe heute und gestern die Hälfte dieser Hausarbeit gemacht.

00:00:24: Ungefähr so Matschig ist mein Gehirn gerade.

00:00:27: Als ich so hingesetzt habe, dann ist Mali's runtergekommen,

00:00:30: unter ihren Armen hatte sie eine Packung Praline,

00:00:32: hat sie so hingesetzt und war so, die brauche ich heute.

00:00:36: (Lachen)

00:00:37: Also, so wird die Stimmung heute in der Folge.

00:00:39: Wir hatten Weihnachten einfach super viel.

00:00:42: Es war super, super schön, aber die Kinder, die trainen vollkommen am Rad.

00:00:45: Sagen wir so, als ich dann von meiner Hausarbeit runtergekommen bin.

00:00:49: Und ins Wohnzimmer saß Mali's da so eingekauert auf dem Sessel.

00:00:53: Mit diesem Kopf ist nicht wirklich Kopfhörer,

00:00:56: sondern so laut stärkert, dann fand ich man auch beim Sägen anziehend.

00:00:59: Das sind so Mickey-Maus-Kopfhörer, die gehören eigentlich den Kindern.

00:01:03: Er hat einfach so nur auf ihr Handy geschaut

00:01:05: und mit niemandem mehr geredet.

00:01:07: Und ich war nur so, nein, wir müssten gleich noch diese Podcastfolge aufnehmen.

00:01:11: Aber ich habe mich ja extra so zusammengekauert

00:01:13: und mit niemandem geredet, damit ich genug Energie hab für die Folge.

00:01:16: So ist es schon eine Maßnahme.

00:01:18: Deswegen habe ich dann auch darauf verzichtet, mit dir zu reden.

00:01:22: Na ja, also, ich würde sagen, die gute Stimmung schieben wir jetzt

00:01:25: leider kein so leichtes Thema mit dabei.

00:01:28: Also, wieder eher ein schwierigeres Thema.

00:01:30: An der Stelle wieder eine Trigger-Warnung.

00:01:34: Ich möchte aber nicht spoilern.

00:01:36: Und deswegen werden wir die Trigger-Warnung

00:01:38: in die Beschreibung reinschreiben.

00:01:40: Aber bekomme ich keine?

00:01:44: Ich habe dich mal vor drei, vier Monaten gefragt,

00:01:48: ob du weißt, was die Trigger-Warnung brauchst.

00:01:50: Okay, gut, dann lass uns weiter machen.

00:01:52: Aber vielleicht brauchst du ja doch eine.

00:01:54: Ich will mit dem Einstieg erst mal was beschreiben,

00:01:57: wo viele Leute auch sterben und Opfer von was werden.

00:02:00: Aber das ist noch ein bisschen Rätsel.

00:02:02: Du musst auch erraten, worum es gleich geht.

00:02:04: Und ... erzähle einfach. - Ja.

00:02:07: Ist schon okay. - Okay.

00:02:08: Ich sag's dir dann im Nachhinein, ob ich eine gebraucht hätte.

00:02:12: Gut, so wie bei Sophie Meritz.

00:02:13: Oh, aber das ...

00:02:15: Weil Sophie Meritz war auch das Problem,

00:02:17: das haben wir dann hinterher rausgeschnitten,

00:02:19: dass wir halt supergut gelaunt waren zuerst.

00:02:21: Und dann kam ich halt mit dieser Horrorfolge.

00:02:24: Ich saß mal, liest drüber so ...

00:02:26: Ähm ...

00:02:27: Ich hätte eine Trigger-Warnung gebraucht.

00:02:29: Ey, mir ist halt auf einmal so übel geworden.

00:02:32: Ich hab mir es richtig, richtig kotzübel geworden.

00:02:35: Ich war nur so, ich hätte mich gerne ein bisschen

00:02:37: in der Snarkoff-Fahrung weiter. - Ich war auch irgendwie so dumm.

00:02:40: Weil ich war halt noch so voll ...

00:02:42: Ja, ich war einfach so quatschig.

00:02:44: Ich hab vergessen, dass jetzt diese schlimme Folge kommt.

00:02:47: Die Folge jetzt wird auf jeden Fall auch nichts für schwache Nerven.

00:02:51: Und ich fang jetzt einfach mal an.

00:02:53: Das ist Papas ganzer Stolz.

00:02:55: Mit wahren Geschichten aus feministischer Perspektive.

00:03:00: (Dynamische Musik)

00:03:02: Roa, 1963.

00:03:15: Im Oktober 1963 steht Ani Erno in ihrem Zimmer im Studentenwohnheim

00:03:22: und start auf ihren Kalender.

00:03:24: Beben greift sie zu ihrem Stift

00:03:26: und vermerkt eine kleine Notiz in ihrem Kalender.

00:03:29: Sie zittert.

00:03:30: N-I-C-H-T-S.

00:03:35: Nichts.

00:03:36: Tag um Tag fühlt das große Nichts Ani aus.

00:03:41: Nachts wacht sie auf und ihr wird sofort bewusst,

00:03:44: dass da nichts war.

00:03:45: Nicht eine Sekunde Pause bekommt sie von diesem Nichts.

00:03:49: Das auch heute noch jährlich 22.800 Opfer einfordert.

00:03:54: 22.800 Menschen, die eigentlich gerettet werden können.

00:03:59: Mit den heutigen Zahlen fordert das große Nichts daher alle neun Jahre

00:04:04: fast genauso viele Opfer wie es insgesamt während der Nazi-Herrschaft gab.

00:04:08: Damals, 1963, waren es sogar mindestens 50.000 Todesopfer.

00:04:15: Doch auch wenn Ani diesem Schicksal entgehen könnte,

00:04:19: ist doch unklar, ob sie nicht auch eine von den Millionen Frauen sein wird,

00:04:24: die ihr Leben lang unter Gesundheitsrisiken leiden werden.

00:04:27: Anis Geschichte reiht sich so zu der Geschichte von Milliarden anderen Menschen.

00:04:33: Sie erinnert an zahlreiche Todesopfer, die vom Staat auf eine Weise kontrolliert wurde,

00:04:38: sodass sie auch nach den schlimmsten Verbrechen

00:04:41: ein weiteres Verbrechen durchleben müssen.

00:04:44: Kontrolle verdeckt unter dem Schleier des geschützten Lebens.

00:04:49: Das Bild mit Kalender, das hat bei mir direkt so ein Weib gehabt von Schwanger

00:04:57: oder Nichtschwanger. Ich glaube, es geht um die Periode.

00:05:00: Genau, Ani steht jetzt in ihrem Studentenwohnheim

00:05:03: und sie kriegt ihre Periode nicht.

00:05:05: Jetzt schon ein paar Tage zu lange.

00:05:08: Amine Auré, für alle, die es nicht wissen, ist eben,

00:05:10: wenn die Periode ausbleibt.

00:05:12: Das ist so viele Tan sterben. Das wusste ich gar nicht.

00:05:16: Nee, es geht auch nicht um Amine Auré.

00:05:18: Es geht um was anderes. - Ah, okay.

00:05:20: Ich muss erst mal noch sagen, ich habe nämlich diese Einleitung

00:05:24: auch schon Martin voll gelesen.

00:05:26: Und er ist überhaupt nicht draufgekommen,

00:05:29: dass es vielleicht hier um Instruation gerade geht.

00:05:32: Dass das nicht eine ausbleibende Periode ist.

00:05:34: Das finde ich gerade irgendwie voll krass.

00:05:37: Oder jetzt nicht voll krass, aber halt so dieses Ding von,

00:05:40: dass es so eine krassen Lebensrealität oder vielleicht auch eine Angst

00:05:44: von uns, dass wir direkt so sind, Kalender.

00:05:46: Und das ist nichts, A-Periode wahrscheinlich.

00:05:48: Ja, ziemlich ... Ja, also, das war irgendwie ...

00:05:51: Also, ich musste dann auch so an ältere Filme denken,

00:05:54: wo halt dann immer ...

00:05:56: Wo man das nachts aufwachen und so, wo die oft das Bett lachen,

00:05:59: hochschlagen und gucken, ob da ein Blutfleck ist.

00:06:02: Oder eben auch in so Kalender das einfach eintragen.

00:06:05: Voll, aber jetzt kannst du vielleicht ja noch mal überlegen.

00:06:08: Natürlich ist es ja irgendwie ammenorö, weil die Periode bleibt aus.

00:06:11: Aber ich glaub von dieser klinischen Ammenorö spricht man erst ...

00:06:15: Wenn es länger als drei Monate, glaub ich.

00:06:18: Ich denk, es geht um Abtreibungen.

00:06:20: Ja, weil du gemeintest unter dem Deckmattel des geschützten Lebens.

00:06:24: Genau, ja, es geht um Abtreibungen.

00:06:27: Also Schwangerschaftsabbrüche.

00:06:29: Aber in dem Fall ist sie schwanger.

00:06:31: Ja, also, sie kriegt jetzt ihre Tage nicht.

00:06:34: Und denkt halt eben, dass sie schwanger ist.

00:06:37: Und nicht beim Arzt.

00:06:38: Okay, also wir wissen nicht, ob es ammenorö ist oder nicht.

00:06:42: Mhm. - Ja.

00:06:43: Vielleicht erst mal zu Ani.

00:06:44: Ani-Terese Blanche Ernau ist 1940 geboren.

00:06:49: Das heißt, sie ist zu dem Zeitpunkt. 1963 ist sie 23 Jahre alt.

00:06:52: Wir beschränken uns heute auf einen kleinen Ausschnitt aus ihrem Leben.

00:06:56: Ich erzähle jetzt nicht ihre komplette Lebensgeschichte nach.

00:06:59: Ich möchte trotzdem was zu ihr sagen,

00:07:01: weil sie ist eine total faszinierende Frau.

00:07:04: Sie schreibt seit 1974, schreibt sie Bücher

00:07:06: damals mit ihrem ersten Buch Clean Out quasi angefangen.

00:07:10: Und sie schreibt eben Bücher über ihr eigenes Leben.

00:07:13: Also, das sind so Autobiografien.

00:07:15: Und schreibt auch über das Leben von ihrer Generation,

00:07:19: auch von ihrer Elterngeneration und über die Vergessenen.

00:07:23: Also, ihre Bücher haben schon so einen feministischen Hauch,

00:07:26: würde ich sagen.

00:07:27: Und ihr Buch, das Ereignis, das ist jetzt auch quasi die Quelle

00:07:32: oder die Hauptquelle für diesen Podcast.

00:07:35: Es wird sich auf jeden Fall lohnen, dieses Buch trotzdem zu lesen.

00:07:38: Fass es gelesen? - Natürlich, ja.

00:07:40: Ich hab das mehrfach schon gelesen, es ist auch nur so ganz dünn.

00:07:43: Das kann man locker in zwei Stunden durchlesen.

00:07:46: Und damit hat sie 2022 auch den Nobelpreis für Literatur gewonnen.

00:07:50: Und ich hab jetzt quasi die Storyline nachgezogen,

00:07:53: aber in dem Buch, das ist irgendwie ganz cool gemacht,

00:07:56: weil sie hat wie so ein sehr therapeutischen Ansatz.

00:07:59: Weil sie sagt nämlich, ich muss diese Erfahrung niederschreiben.

00:08:03: Aber ich muss ganz vorne anfangen.

00:08:05: Und ich möchte so tief in diese Erfahrung reingehen,

00:08:08: dass ich quasi wirklich Schritt für Schritt das nochmal durchlebe.

00:08:11: Und sie hat dann eben einerseits Abschnitte,

00:08:13: wo sie einfach nur beschreibt, wie das war.

00:08:16: Und dann hat sie Abschnitte von dem Moment,

00:08:18: in dem sie das aufschreibt, wie sie sich gerade fühlt.

00:08:21: Und macht halt auch so eine richtige Traumverarbeitung.

00:08:23: Und ich kann mir vorstellen, dass gerade auch Frauen,

00:08:26: die vielleicht jetzt inzwischen noch ein bisschen älter sind,

00:08:29: die eben zu einer Zeit solche Erfahrungen gemacht haben,

00:08:33: die dann illegal waren, dass das voll heilsam sein kann.

00:08:37: Ach, war das damals illegal? - Genau.

00:08:39: Und dazu kommen wir jetzt nämlich. - Okay, krass.

00:08:41: Ich glaube, darf ich in der Podcastfolge heulen?

00:08:44: Ja, natürlich. - Okay.

00:08:46: Das wird wahrscheinlich heute auch passieren.

00:08:48: Ich zeig dir jetzt erst mal ein Bild von Roa.

00:08:52: Roa, Roen.

00:08:53: Du siehst einmal oben die Universität und unten einmal noch die Stadt.

00:08:58: Okay, aber die Universität ist ein aktuelles Bild, oder?

00:09:02: Ja, ich hab das aus der Universitäts-Website.

00:09:04: Okay, also oben sieht man die Universität, die ist riesig.

00:09:08: Und es ist halt wirklich ein Neubau.

00:09:10: Also, es sieht fast aus wie ein Flughafen.

00:09:12: Das kommt mir wirklich extrem riesig vor.

00:09:15: Ja, und Roa unten, das ist einfach so ein schwarz-weiß Bild.

00:09:18: Ähm ...

00:09:19: Das sieht ...

00:09:21: Das sieht ... Ja, das sieht ...

00:09:22: Kopfsteinpflasterstraßen, das sieht wirklich ganz klassisch aus,

00:09:26: wie so eine alte Stadt, so 1960.

00:09:28: Ja, das ist auch wirklich aus dem Jahr.

00:09:30: Und ich finde auch so voll wie so eine französische Stadt auch.

00:09:33: Genau, wie diese französischen Altstädte auch.

00:09:36: Wenn ihr die Bilder sehen wollt,

00:09:38: guckt auf unserem Instagram-Kanal PapasGanzerstolz.podcast vorbei.

00:09:42: Da könnt ihr die wirklich alle sehen.

00:09:44: Und wie immer haben wir auch das ...

00:09:46: Also, der Post dazu, ihr werdet nicht nur die Bilder sehen,

00:09:49: sondern da sind auch noch ein paar weiterführende Infos,

00:09:52: wenn euch das Thema interessiert und so.

00:09:54: Und generell haben wir auch noch ein YouTube-Kanal,

00:09:57: da könnt ihr euch diese Podcasts immer als Video angucken.

00:10:00: Das ist der Stolz.podcast.

00:10:02: Und fertig ist der Werbeblock.

00:10:04: (Lachen)

00:10:05: 1963 ist Annie jetzt 23 Jahre alt, haben wir ja schon gesagt.

00:10:08: Damit ist die 19 Jahre älter als ...

00:10:11: das Frauenweilrecht in Frankreich.

00:10:15: Krass, oder? - Kann man erst seit vier Jahren wählen.

00:10:19: Frankreich war auch viel später als andere Länder,

00:10:22: also in Deutschland, Luxemburg, Polen und so weiter.

00:10:25: Die hatten alle schon Frauenweilrecht

00:10:27: seit Ende des Ersten Weltkriegs.

00:10:29: Und es wird jetzt auch noch weitere zwölf Jahre dauern,

00:10:32: also bis 1975, bis Annie eine Schwangerschaft abbrechen könnte,

00:10:36: ohne dabei strafrechtlich verfolgt zu werden.

00:10:39: Ich dachte, dass Frankreich ...

00:10:41: irgendwie damit früher dran war.

00:10:44: Weil so Simon ...

00:10:46: (singt in French)

00:10:47: ... prevoir. - Prevoir.

00:10:49: Ich bin nicht gut in Französisch, aber ist ja auch Französin.

00:10:52: Aber wahrscheinlich deshalb, oder war die feministische Bewegung

00:10:56: so stark?

00:10:57: Ich war so ein bisschen weird.

00:10:59: Ich hab mich da auch so ein bisschen reingelesen.

00:11:01: Es gab halt so einen sehr starken konservativen Block,

00:11:05: der halt die ganze Zeit ganz streng gegen das Frauenweilrecht war.

00:11:08: Und dann ist irgendwie wie so eine feministische Bewegung

00:11:12: immer stärker geworden, die aus dem Christentum entsprungen ist.

00:11:17: Und dadurch konnte sich dann dieses ...

00:11:20: konservative Lager so damit anfreunden.

00:11:23: Aber das hatte halt gar nichts mit dem Feminismus zu tun,

00:11:26: dass man so eine Reise heute gelebt wird.

00:11:29: Also das war halt eher so ...

00:11:30: anständige Frauen sollten Frauenweilrecht bekommen.

00:11:33: Im Sinne von reiche Frauen und weiße Frauen und alle anderen nicht.

00:11:37: Also das kann man aus heutiger Perspektive

00:11:39: eigentlich nicht mehr Feminismus nennen.

00:11:42: Aber die waren dann halt eben so richtig doll ist stark.

00:11:45: Und die gab's aber auch schon vor lange.

00:11:47: Und die haben das dann halt irgendwann mal durchgeboxt,

00:11:50: weil die sich dann wie so ein bisschen angefreundet haben.

00:11:53: Aber das ist auch allgemein ...

00:11:55: Also ihre Eltern sind nicht studiert,

00:11:58: sondern sind quasi aus der Arbeiterinnenschicht.

00:12:01: Und sie merkt, also sie reflektiert dann immer wieder so was,

00:12:04: eine Abtreibung oder das Aufliegen von einer Abtreibung

00:12:07: oder eine Schwangerschaft, unehelige Schwangerschaft

00:12:10: für sie bedeuten würde.

00:12:12: Und das würde halt bedeuten, dass sie eben nicht mehr gut angesehen wird.

00:12:15: Aber dazu kommen wir eben nachher auch dann noch mal.

00:12:18: Jetzt gerade ist es so, dass jede Person eine Gefängnisstrafe

00:12:22: bekommen kann, die bei einer Abtreibung erwischt wird.

00:12:25: In 1963.

00:12:26: Und nicht nur ...

00:12:28: Das macht Anni jetzt eben an jedem weiteren Morgen und Abend Sorgen,

00:12:31: an dem ihre Periode immer noch nicht eingesetzt ist.

00:12:34: Weil auch eine Schwangerschaft oder ein Kind

00:12:37: würden für sie eben mit so einer Art Freiheitsstrafe einhergehen.

00:12:40: Sie ist nämlich nicht verheiratet.

00:12:42: Und das konservative und vor allem auch katholisch geprägte Frankreich

00:12:46: hatte dann eine sehr starke Meinung über unehelige Kinder.

00:12:49: Und deren Mütter.

00:12:51: Wenn du willst, kannst du mal raten.

00:12:53: Vielleicht hast du ein paar Vorstellungen,

00:12:55: was mit ihr und ihrem Kind passieren könnte,

00:12:57: wenn sie das jetzt austrägt.

00:12:59: Sie wäre halt gesellschaftlich stigmatisiert,

00:13:01: würde keinen Job bekommen, wahrscheinlich würde sie in Armut leben.

00:13:05: Aber ich glaube halt ...

00:13:07: Also ...

00:13:08: Ich find diese Begründungen ...

00:13:10: Es ist so selbstgerecht, so ja, dann hab halt kein Sex.

00:13:13: Ja, aber dazu gehören ja zwei.

00:13:15: Aber der Mann ist halt komplett aus dem Schneider.

00:13:18: Und trotzdem find ich die Begründung,

00:13:20: klingt auf den ersten Blick halt so sinnvoll.

00:13:22: Weil die ja auch damit aufgewachsen sind.

00:13:24: Nee, aber halt auch dieses Jahr ...

00:13:27: Es war halt verboten, Schwanger zu sexen,

00:13:29: oder nicht verboten, aber verpönt.

00:13:31: Und wenn du halt quasi dann doch welchen hattest,

00:13:34: dann bist du ja selbst schuld, dass du es gemacht hast.

00:13:37: Aber das ist halt ...

00:13:38: Ich find, das ist halt so eine pseudo-logische Schlussfolge.

00:13:41: Ja, voll. - Einfach, die halt ...

00:13:43: Heutzutage immer noch ...

00:13:45: Weil die ist halt so pseudo-logisch,

00:13:47: dass die halt einfach immer noch in so Leuten,

00:13:50: die nicht weiter als vor der Wand bis zur Tapete denken können,

00:13:52: und so. - Ja, auch damals war das so,

00:13:54: dass der Vater auch nicht automatisch verpflichtet war,

00:13:57: das Kind überhaupt anzuerkennen. - Ja.

00:13:59: Und man kann auch mit einer Vaterschaftsklage

00:14:01: nur richtig wenig anrichten.

00:14:03: Man sieht halt auch da, dass das nicht nur in unseren Köpfen,

00:14:06: sondern sogar auch rechtlich verankert.

00:14:08: Das halt Frauen dann da so ... - Trauen man doch keinen Recht.

00:14:12: Frauen sollten halt Kinder austragen,

00:14:14: aber halt nur von den Gute-Männern quasi.

00:14:16: Und neben diesem ... mit der Vaterschaft war es nämlich auch so,

00:14:20: dass die Verwaltungshandlungen gezwungen wurden,

00:14:22: wie zum Beispiel in zurückgezogenen Heizu-Leben

00:14:24: oder in kirchlich geführten Heimen zu leben.

00:14:27: Es war auch so, dass uneheliche Kinder weniger Rechte hatten.

00:14:30: Und das halt eben auch besonders in Bezug auf Erbschaften.

00:14:34: Uneheliche Kinder und deren Mütter wurden auch gesellschaftlich

00:14:37: eben herabgewertet, wie du es auch schon gesagt hast,

00:14:40: und aber auch ihre Familie, Gemeinde

00:14:42: und von dem sozialen Umfeld ausgegrenzt.

00:14:44: Und ... genau bei Anni, das habe ich auch schon angedeutet,

00:14:49: war es eben auch so, dass für sie steht jetzt quasi

00:14:52: ein gesellschaftlicher Aufstieg an, weil sie jetzt gerade studiert.

00:14:55: Aber das müsste sie dann auch aufgeben.

00:14:57: Also sie würde dann ... sie würde ja auch gar keine Unterstützung kriegen.

00:15:01: Und man wird auch wirklich viel beschissener behandelt,

00:15:05: wenn man aus der Arbeiterklasse kommt oder aus dem Milieu.

00:15:09: Aber auch das wird sich in der Geschichte eh noch mal zeigen.

00:15:12: Boah, das finde ich aber so krass, weil ...

00:15:14: Also, das ist ja noch wirklich nicht lange her.

00:15:16: Es ist wirklich noch nicht lange her.

00:15:19: Ich bin in den 80er-Jahren, aber es sind ja gerade mal 60 Jahre so.

00:15:22: Ja, voll. - Und ...

00:15:23: Boah.

00:15:24: Ich finde, wir sind auch gar nicht so weit davon entfernt.

00:15:27: Das da wieder hinzukommen, meinst du?

00:15:29: Das auch, aber auch generell, den Weg, den wir bis jetzt gegangen sind,

00:15:33: der ist jetzt auch nicht so weit.

00:15:35: Ich muss auch sagen, ich habe mir auch dieses Thema zu dem Zeitpunkt

00:15:39: nicht zufällig ausgesucht, weil mir war schon klar,

00:15:41: dass wir im Januar, also jetzt, wo dann die Folge rauskommt,

00:15:45: ziemlich doll auf die Wahlen hinsteuern.

00:15:47: Und dass jetzt das ja auch noch mal so ein bisschen verhandelt wurde.

00:15:50: Im letzten Monat gab es wieder hier ...

00:15:52: wurden, haben die Parteien sich wieder ausgetauscht über Abbrüche

00:15:56: und so weiter.

00:15:57: Es gab letztes Jahr ein Expertinnen-Gremium,

00:16:00: die eigentlich klipp und klar gesagt hat,

00:16:02: das ist eigentlich so nicht mehr haltbar,

00:16:04: dass unser Abtreibungsrecht im Strafbuch verankert ist.

00:16:08: Eigentlich sollte es eine Regelung außerhalb vom Strafbuch geben.

00:16:12: Und ich möchte einfach daran erinnern,

00:16:14: dass es Parteien gibt, die ziemlich eindeutig dagegen sind.

00:16:17: Es gibt eine Partei, die möchte das Abtreibungsrecht abschaffen.

00:16:21: Das ist die AfD.

00:16:22: Es gibt eine Partei, die möchte das auf gar keinen Fall lockern.

00:16:26: Das ist die CDU.

00:16:27: Ich glaube, die würden das am liebsten auch abschaffen.

00:16:30: Das weiß ich nicht.

00:16:31: Also, ich darf gerade so ein Typ wie Merz ganz ehrlich ...

00:16:34: Bei Merz könnte ich mir das auch vorstellen.

00:16:36: Der hat ja auch gelogen, er hat ja auch Fake News verbreitet von wegen.

00:16:40: Es gibt hier gesellschaftlichen Konsens,

00:16:42: die nicht legalisiert werden sollen.

00:16:44: Und es stimmt halt nicht.

00:16:45: Umfragen ergeben, dass 80 Prozent der Bevölkerung dafür sind,

00:16:49: Abtreibungen außerhalb vom Strafgesetzbuch zu regeln.

00:16:52: Und ja, dann gibt es noch die FDP.

00:16:54: Die tun so, als ob sie sich da so raushalten, aber lindner.

00:16:58: Der Vorsitzende hat sich zum Beispiel auch dagegen ausgesprochen.

00:17:02: Und ja, also die meisten Anhänger*innen sind tatsächlich aus SPD und Grüne,

00:17:07: die eben sagen, nee, wir müssen das jetzt endlich ...

00:17:10: Die Heidi Reichnerk hat übelste Geilereder auch dazu gehalten.

00:17:13: Ja, ja, volles Zeichen auch reingezogen.

00:17:16: Jetzt aber zurück zur Geschichte.

00:17:18: Es gibt nämlich noch eine Sache, die ist so absurd.

00:17:20: Die ist so absurd.

00:17:22: Mali's, was könnte jetzt noch extrem absurd sein?

00:17:24: Weil Abtreibungen sind ja illegal.

00:17:26: Aber es ist noch eine Sache illegal in Frankreich.

00:17:30: Und das ist komplett absurd, dass diese Sache illegal ist.

00:17:33: Zum Arzt zugehen, wenn man nicht verheiratet ist und schwanger?

00:17:38: Das ist eine Sache, die man auch benutzen kann.

00:17:41: Die ist illegal. - Die Pille danach?

00:17:43: Nee. - Na, Pille ist schon die richtige Richtung.

00:17:46: Kondom. - Verhütungsmittel.

00:17:47: Was?

00:17:48: Alter, das ist noch nicht falsch.

00:17:52: Das ist gerade mal 60 Jahre her. - Ja, also in Frankreich gibt's

00:17:55: nämlich jetzt gerade so ein bisschen im Underground,

00:17:58: gibt's so verschiedene Gruppierungen,

00:18:00: die sich auch dafür einsetzen, dass Verhütungsmittel legal werden.

00:18:03: Und vier Jahre später wird das auch passieren.

00:18:06: Wobei, ich glaub auch, dass bei unserer Oma

00:18:09: war das tatsächlich auch so bei ihrem ersten Kind.

00:18:13: Also im Endeffekt ist es halt so, dass ...

00:18:15: Ich glaub, das war 1967, dann ...

00:18:18: in Deutschland auch eben die Pille erst auf den Markt kam.

00:18:22: Also, nicht erst dann, aber halt so in dem Zeitraum.

00:18:26: Ja, das war auch in Deutschland nicht so.

00:18:28: Genau. - Das war ja auch vor allem die Kirche.

00:18:31: Hat sich ja dann doll eingeschaltet und war so,

00:18:34: dass sie sich dann auch nicht ... - Das Ding ist halt auch,

00:18:37: ich glaub, sehr viele Menschen haben wirklich daran geglaubt.

00:18:40: Ja, so moralische Werte und so, das ist ja schon auch immer was sehr ...

00:18:44: Starkes, was die Gesellschaft auch sehr prägt so.

00:18:47: Ja.

00:18:48: Ani wird jetzt aber von Tag zu Tag immer nervöser.

00:18:51: Sie besucht dann einen Theater mit ihren Kommiliton*innen,

00:18:55: aber kann halt eben nur daran denken,

00:18:57: dass sie ihre Tage einfach nicht bekommt.

00:18:59: Und als sie dann auch am Abend nach Hause kommt,

00:19:02: großartig, wäre da nur nicht diese Realität in meinem Unterleib.

00:19:06: Ende Oktober hört sie dann auch auf,

00:19:08: daran zu glauben, dass ihre Periode noch mal wiederkommen wird

00:19:12: und macht jetzt endlich einen Termin beim Gynäkologen.

00:19:14: Sie nennt den Dr. N in ihrem Buch.

00:19:16: Also, sie nennt die Person nicht beim Namen,

00:19:19: sondern sagt halt, diese Personen sollten das Recht haben,

00:19:22: ihre Geschichten selbst zu schreiben.

00:19:24: Aber sie sagt auch, es gibt so ein paar Personen,

00:19:27: die hätte sie am liebsten beim Namen genannt,

00:19:29: weil sie denen so unfassbar dankbar ist,

00:19:31: und sie hat nicht so aus Respekt einfach.

00:19:33: Aber sie möchte halt diese Geschichte einfach erzählen.

00:19:36: Sie hat jetzt auch schon so ein bisschen Angst,

00:19:39: weil sie will über Weihnachten nach Hause.

00:19:41: Und sie hat jetzt aber auch die Sorge,

00:19:43: dass ihre Mutter dann ihre Unterwäsche kontrollieren wird

00:19:46: und dann auch bemerkt,

00:19:47: dass die Monatsblutung eben ausgeblieben ist.

00:19:50: Wie lange will sie denn da bleiben?

00:19:52: Sie will nicht lange da bleiben,

00:19:53: aber sie hat einfach in ihrem Studentenwohnheim

00:19:56: keine Möglichkeit, ihre Wäsche zu waschen.

00:19:58: Und jetzt geht jetzt auch zum Gynäkollegen.

00:20:01: Ich bin ein Gynäkollege, Alter.

00:20:02: Wirklich seitdem, also kennst du Gynäkollege?

00:20:05: Gynäkollege, das ist ein Instagram-Typ, also ein Gynäkologe.

00:20:10: Der arbeitet als Gynäkologe und macht so Aufklärung

00:20:13: über Menstruation, über Schwangerschaft,

00:20:16: über all diese Frauen. - Ist er Gynäkollege?

00:20:18: Er hat sich nämlich in seinem Instagram-Kanal

00:20:21: "Gynäkollege" genannt.

00:20:22: Und seitdem zeige ich voll auf Gynäkollege.

00:20:25: Ja, aber der heißt zu 100 Prozent Gynäkollege.

00:20:28: Sie geht dann zu ihrem Gynäkollegen.

00:20:30: (Lachen)

00:20:31: Ist eigentlich gar nicht so lustig gerade.

00:20:33: Und der bestätigt jetzt auch ihre Befürchtung, sie ist schwanger.

00:20:37: Und er sagt dann noch, Kinder der Liebe sind immer die Schönsten.

00:20:42: Und in ihren Annies-Kalender steht dann aber am selben Tag,

00:20:45: ich bin schwanger, wie schrecklich.

00:20:47: Und das ist nämlich auch was, was Frauen heutzutage

00:20:51: auch immer wieder erzählen, die eigentlich abtreiben wollen

00:20:54: oder die eigentlich sehr doll darunter leiden,

00:20:57: dass sie schwanger sind.

00:20:58: Die rufen dann irgendwie beim Gynäkologen an

00:21:01: und die Beglückwünschen, die erst mal,

00:21:03: und das macht den Druck direkt noch viel schlimmer.

00:21:05: Und man geht halt eben voll davon aus,

00:21:08: dass eine Schwangerschaft eine gute Nachricht ist,

00:21:10: ohne darüber nachzudenken, dass es vielleicht

00:21:12: gar keine gute Nachricht sein könnte.

00:21:15: Und das fällt dir halt erst dann auf,

00:21:17: wenn du eben betroffen davon bist, dass es keine gute Nachricht ist.

00:21:20: Ich hab eine Frage dazu.

00:21:22: Würdest du, wenn du wüsstest, dass Abtreibungen illegal sind,

00:21:25: überhaupt Sex haben?

00:21:28: Ähm, ja, ich glaub schon. - Ja?

00:21:30: Ja. - Wieso würdest du kein Sex mehr haben?

00:21:33: Wenn ich wirklich auf gar keinen Fall ein Kind kriegen wollte,

00:21:36: glaub ich schon, ja. - Ich würde halt weiter verhüten.

00:21:39: Ja gut, aber das gab's ja damals auch nicht.

00:21:41: Ja, okay, also nicht heute, sondern damals.

00:21:44: Weil ich hab grad drüber nachgedacht,

00:21:47: weil ich glaub, ich hätte so große ...

00:21:49: Also, ich hätte es so präsent,

00:21:51: weil ich weiß halt noch, wie das war,

00:21:53: als ich halt kurz nach, also, dass ich so ein Jahr nach dem Geburt

00:21:56: war, da war das halt auch so, dass ich halt war so,

00:21:59: ich will auf gar keinen Fall jetzt ein Kind bekommen.

00:22:02: Und wenn ich jetzt eins kriegen würde,

00:22:04: dann müsste ich die Schwangerschaft abbrechen,

00:22:06: weil unsere ganze Familie würde dran zugrunde gehen.

00:22:09: Also, weil wir einfach gar keine Kapazitäten dafür hatten.

00:22:12: Und da war dieser Gedanke so präsent,

00:22:15: dass ich halt auch da beim Sex überhaupt nicht loslassen konnte.

00:22:18: Und einfach so Panik hatte, also wirklich.

00:22:21: Dass halt irgendwas passieren könnte. - Genau.

00:22:23: Und deshalb hab ich mir grade die Frage gestellt,

00:22:26: was ist das für eine Frau in dem Zeitalter?

00:22:28: Ich kann mir schon vorstellen, dass man da vielleicht auch

00:22:31: ein bisschen weniger, also ein bisschen unbedarfter quasi mit umgeht.

00:22:35: Aber für mich war, also, wenn es halt so gar keine Option gewesen wäre,

00:22:39: hätte ich da, glaub ich, viel zu viel Panik gehabt.

00:22:41: Ja, voll, ich weiß gar nicht, also ...

00:22:44: Ich glaube, Frauen haben halt damals so mit Kalender verhütet.

00:22:47: Da hatten dann halt dadurch so eine leichte Sicherheit,

00:22:50: aber wir wissen auch, dass die mit Kalendermethode

00:22:52: jetzt nicht die Optimalste ist, so kann halt wie schief gehen.

00:22:56: Und dass es ja dann genau wieder so voll die Einschränkung ist.

00:22:59: Ja, voll. - Dadurch, dass es illegal ist.

00:23:02: Ja, sie hat dann auch ein bisschen später

00:23:04: die Bescheinigung von ihrem gönnen Kollegen.

00:23:06: Warte mal, aber ganz kurz. Ja, es ist eine Einschränkung,

00:23:09: und das ist halt nicht okay.

00:23:10: Und gleichzeitig hätte ich aber eine mentale Einschränkung

00:23:13: auch dadurch gehabt, weiß das ich meine.

00:23:15: Ich würde es gar nicht legitimieren oder sagen.

00:23:18: Nee, aber schau mal, das ist ja genau das, was es macht.

00:23:21: Das kontrolliert dich und dein Körper.

00:23:23: Ich meine halt, ich meine damit nur, dass ...

00:23:26: ich das irgendwie krass finde, dass es Leute können.

00:23:29: Ich hab da einfach nur drüber nachgedacht,

00:23:32: und war so, ich hätte das mental so krass mitgenommen.

00:23:34: Und eingeschränkt, dass ich das gar nicht gekonnt hätte.

00:23:37: Das war nur meine Frage. - Das war halt die Frage.

00:23:40: Ich glaube, damals hattest du ja auch gar nicht so ein ...

00:23:43: Da bist du ja mit einer ganz anderen Einstellung auch reingegangen,

00:23:47: weil du hast ja gar nicht die Erfahrung von sicherer Verhütung.

00:23:50: Du hast ja auch die Tore und die Litonen und so.

00:23:53: Also machst du halt das, was alle machen.

00:23:55: Und bist dann, glaub ich, auch viel unbeschwerter und so.

00:23:58: Aber was halt in der Hinsicht zum Beispiel auch interessant ist,

00:24:01: ist halt die Frage, liegt das daran, dass die ...

00:24:04: Abtreibungen illegal sind oder liegt es daran,

00:24:07: dass du so gut weißt, was es bedeutet?

00:24:09: Weil das ist nämlich auch ein Abtreibungs-Muthouse von wegen.

00:24:12: Das machen immer dumme junge Frauen.

00:24:14: Die meisten Personen, die abtreiben, haben schon Kinder.

00:24:18: Genau deshalb treiben sie ja dann auch das nächste Abt.

00:24:21: Das hab ich auch gelesen, dass die Abtreibungsrate da viel größer ist.

00:24:24: Weil es halt auch eine Familie mit jedem weiteren Kind

00:24:27: kaputt machen kann.

00:24:29: Weil jedes Kind ist ja auch ein Armutsrisiko zum Beispiel.

00:24:32: Voll, ist so. - Ja.

00:24:34: Ja.

00:24:35: Anni hat jetzt auf jeden Fall dann ein bisschen später

00:24:38: ihre Bescheinigung in der Hand.

00:24:40: Ich hab jetzt sogar ihre Schwangerschaftsbescheinigung,

00:24:43: da steht ihr Name drauf, dass die eben schwanger wird.

00:24:46: Wenn ihr das Kind kommen könntet, und sie sieht das,

00:24:48: und sie stellt sich vor ihrem inneren Auge

00:24:51: den nächsten Sommer vor und zerreißt sofort diese Bescheinigung.

00:24:54: Ich hab sogar eine Bescheinigung gefunden aus dem Jahr 1942,

00:24:57: also so 20 Jahre vorher.

00:24:59: Aber ich dachte immerhin, hab ich hier überhaupt irgendwas gefunden.

00:25:03: Ja.

00:25:04: Aber es ist auch französisch. - Ja, ich weiß.

00:25:07: Ich auch aus Frankreich.

00:25:08: Aber ich fand irgendwie, ich find's immer schön,

00:25:11: irgendwas zum Anschauen zu haben.

00:25:13: Ich hab mir vorgestellt, wie sie dieses Ding in der Hand hat.

00:25:16: Also, ich kann kein Französisch, aber da steht drauf "Cart de Crocess".

00:25:20: Ja. - I don't know.

00:25:22: Und da stehen halt, also da steht ein Name drauf,

00:25:25: und irgendein Datum, was ich nicht identifizieren kann.

00:25:28: Das ist auch von irgendeiner random Person.

00:25:30: Wann das Zertifikat ausgestellt wurde, Name und Adresse.

00:25:33: Und irgendein Stempel. - Es ist einfach offiziell so.

00:25:36: Ja, ist einfach so ein bisschen so wie die erste Seite vom Mutterpass.

00:25:41: Ja, interessant wusste ich gar nicht, hab ja kein Mutterpass.

00:25:45: Das sind noch so Dinge, die man einfach nicht weiß,

00:25:48: oder man weiß nicht, dass man ein Mutterpass bekommt.

00:25:51: Wenn man nicht schwanger ist oder eine Mutter ist.

00:25:53: So, ja, das weiß man erst später.

00:25:55: Weil's da im Niemand sagt auch.

00:25:57: Wo juckt dann die Mann, geht ja nur um Frauen.

00:26:00: Und um Schwangerschaft ist ja auch nichts.

00:26:02: Ist ja das natürlichste auf der Welt.

00:26:05: Wir machen jetzt auf jeden Fall, mal so ein kleinen Exkurs

00:26:08: zum Thema Abtreibungen.

00:26:10: Dem Abtreibungen überhaupt gar nicht rekommentiert sind.

00:26:13: Und das ist ... - Schweden.

00:26:15: ... Kanada. - Ha!

00:26:16: Dem gegenüber gibt's etwa zwei Dutzend Staaten,

00:26:19: in denen Abtreibungen auf dem Papier vollständig verboten sind.

00:26:23: Also auch bei Lebensgefahr für die Mutter

00:26:25: oder nach einem sexuellen Missbrauch.

00:26:27: Zwölf.

00:26:29: Zwei Dutzend, also 24. - 24.

00:26:32: Etwa zwei Dutzend. - Weißt du, welche?

00:26:34: Weiß ich nicht. Aber auf jeden Fall auch in den USA.

00:26:37: Teilweise, glaub ich. - Ja, aber Staaten nicht das ganze Land.

00:26:40: Ihr bekommt Informationen bei Pro Familia.

00:26:44: Zum Beispiel bei Talk Abortion.

00:26:47: Was aber nicht seriös ist, ist Pro Femina.

00:26:51: Ja, ihr habt richtig gehört. Pro Familia ist richtig.

00:26:53: Pro Femina ist falsch.

00:26:55: Pro Femina ist nämlich eine Seite, die Pro Familia nachmacht,

00:26:59: um falsche Informationen zu verstreuen

00:27:01: und Menschen Angst und Druck zu machen

00:27:03: und abtreibungsmythen in die Welt zu setzen.

00:27:06: Und wir besprechen jetzt ein paar von diesen Abtreibungsmythen.

00:27:10: Stimmt es, dass nach einem Abbruch die Gefahr besteht,

00:27:13: nicht noch einmal schwanger werden zu können?

00:27:15: Boah, ich hätte gesagt tatsächlich, ja, war eine Information,

00:27:19: die ich hatte. - Das ist falsch.

00:27:20: Das ist medizinisch nicht haltbar

00:27:22: und wurde von Abtreibungsgegner*innen erfunden,

00:27:25: um einen jetzt oder nie Druck zu erzeugen.

00:27:28: Weil die Durchführung ist sehr sicher

00:27:30: und nur bei knapp vier von 1.000 Eingriffen

00:27:33: kommt es zu Komplikationen. - Also bei 0,4%.

00:27:37: Zweite Abtreibungsmythos.

00:27:39: Abtreibungen werden oft bereut.

00:27:41: Na ja, also da würde ich sagen, das ist wahrscheinlich halt ...

00:27:44: Das kann man wahrscheinlich,

00:27:46: werden sie manchmal bereut und manchmal nicht,

00:27:48: aber Mutterschaft wird ja genauso bereut.

00:27:51: Das ist eher ein subjektives Empfinden,

00:27:53: was vielleicht auch mit bestimmten Situationen zusammenhängt.

00:27:56: Also tatsächlich kann man das beantworten.

00:27:58: 95% der Abtreibenden bereuen ihre Entscheidung nicht.

00:28:02: Aber Abtreibungen können aus verschiedenen Gründen bereut werden.

00:28:07: Bei diesen 5% da gibt's Risikofaktoren

00:28:10: und diese Risikofaktoren sind Stigmatisierung,

00:28:14: Geheimhaltung vom Abbruch,

00:28:16: geringe soziale Unterstützung bei der Entscheidung

00:28:19: und niedriges Selbstwertgefühl

00:28:21: oder vorangegangene psychische Probleme.

00:28:24: Ja, vor allem ...

00:28:26: Es gibt ja auch Sinn, weil dann wahrscheinlich auch so was

00:28:29: die schlechtes Gewissen eingeretet wird und bla bla bla.

00:28:32: Und wenn es halt auch illegal ist,

00:28:35: dann ist es eine schwierige Entscheidung.

00:28:37: Das ist ja genau das Ding.

00:28:38: Nur weil wir sagen, das sollte legal sein,

00:28:41: heißt es nicht, dass wir sagen, es ist eine einfache Entscheidung.

00:28:44: Ich find auch diese komischen Kommentare immer von wegen, ja, hier,

00:28:48: ja, und dann das 16-jährige Mädchen, das schon seine fünfte.

00:28:52: Und immer irgendein Torben in den Kommentaren sagt,

00:28:54: ich kenn eine, die Tochter von meiner Nachbrinde,

00:28:57: die ist jetzt 16, hat schon 5 Abtreibungen.

00:28:59: Woher weißt du das eigentlich? - Voll ist so.

00:29:01: (Seufzen)

00:29:02: Nächster, Mutters.

00:29:04: Abtreibungen sind die absolute Ausnahme.

00:29:06: Nur jede 20. bis 30. Person, die schwanger werden kann,

00:29:10: hat auch einen Abbruch.

00:29:11: Das stimmt nicht, weil es haben viele mehr, oder ...

00:29:14: Ja? - Okay, versuch jetzt mal an alle Personen

00:29:16: in deinem Umfeld zu denken, die potenziell schwanger werden können.

00:29:20: Davon hat jede sechste Person

00:29:23: innerhalb von ihrem Leben einmal einen Schwangerschaftsabbruch.

00:29:27: Ich kenn tatsächlich sogar jemanden. - Ich kenn auch ein paar Leute.

00:29:30: Aber was zählt damit rein? - Abbrüche.

00:29:33: Also auch ... - Pille danach oder nicht?

00:29:35: Auch aus medizinischen Gründen. Das kann ja auch anders sein.

00:29:38: Nicht nur diese Beratung, es gibt auch medizinische Gründe.

00:29:41: Ich kenn viele, tatsächlich, wenn das mit Reutier sind.

00:29:45: Wir geben ... - Ja.

00:29:46: So, dann hab ich noch ...

00:29:48: einen Mutter, wenn du gut aufgepasst hast, weißt du's schon?

00:29:53: Die meisten Personen, die abtreiben,

00:29:55: sind junge Frauen zwischen 20 und 25 Jahren,

00:29:58: die noch keine Kinder haben, naiv sind und leichtfertig verhütet haben.

00:30:03: Ja, das stimmt nicht.

00:30:04: Aber was hast du jetzt zwischen 20 und 25 Jahren?

00:30:07: Torben hätte jetzt zwischen 16 und 17 Jahren.

00:30:10: Also, wahrscheinlich schon. - Da musst du dich machen halten.

00:30:14: Ja, nee, also wissen wir ja, dass es eher Frauen sind,

00:30:17: die halt schon Kinder haben.

00:30:19: Aber dann ist es ja wieder unwahrscheinlich,

00:30:21: dass wir so viele kennen, weil wir halt noch nicht so viele

00:30:24: Frauen mit Kindern kennen, weißt du's?

00:30:27: Na ja, also, wir kennen wahrscheinlich so viele Leute,

00:30:30: die jetzt ja komplett stigmatisiert ist, darüber zu sprechen.

00:30:33: Ja, aber die Wahrscheinlichkeit ist größer,

00:30:36: dass wenn du jetzt 40 bist, dass du wirklich ...

00:30:38: Ja, ja, voll. - ... jede sechste Frau,

00:30:40: oder sogar jede vierte.

00:30:42: In unserem Alter ist es eher so jede acht.

00:30:44: Weißt du's, was ich meine? - Ja, ich weiß, was du meinst.

00:30:48: Na ja, auf jeden Fall sind die meisten Personen,

00:30:50: die abtreiben, zwischen 30 und 35 Jahren, alt.

00:30:53: Sie haben schon Kinder, wissen sehr gut

00:30:55: über den potenziellen Verlust Bescheid.

00:30:58: Und die haben in der Regel auch verhütet.

00:31:00: Also, meistens ins Unfälle.

00:31:02: Das war's mit dem Exkurs, dann geht's weiter mit der Geschichte.

00:31:06: Den Vater des Kindes schreibt Ani dann noch einen Brief,

00:31:10: dass die schwanger ist und es auch abtreiben wird.

00:31:13: Also, das ist für sie direkt klar.

00:31:15: Und in ihrem Buch schreibt sie,

00:31:17: "Eine Woche später wurde Kennedy in Dallas ermordet.

00:31:20: Aber dafür konnte ich schon kein Interesse mehr aufbringen."

00:31:23: Und ich fand's irgendwie ...

00:31:24: Ich weiß, dass es nur voll der kleine Satz ist,

00:31:27: dass man dieses Ding von diesem betäubenden Gefühl,

00:31:30: egal was gerade irgendwie passiert,

00:31:32: du kannst gar nicht über irgendwas anderes nachdenken,

00:31:35: weil das dich so krass einnimmt.

00:31:37: Jetzt ist noch die Frage, was ist jetzt eigentlich

00:31:39: überhaupt das aktuelle Abtreibungsrecht in Frankreich?

00:31:43: 1963.

00:31:44: Und das ist so, dass du ein Gefängnis und eine Geldstrafe bekommst

00:31:47: für Abtreibende oder einfach nur den Versuch.

00:31:50: Auch wenn du selbst abtreibst oder es machen lässt,

00:31:53: bekommst du diese Strafe.

00:31:56: Der Aufruf zur Abtreibung ist illegal,

00:31:58: Verwerben für Verhütungsmittel ist illegal

00:32:00: und man kann außerdem auch ein Aufenthaltsverbot bekommen.

00:32:03: Oder als Ärztinhebamme oder Apothekerin

00:32:06: auch ein Berufsverbot bekommen.

00:32:09: Aber was machen trotzdem welche, scheinbar, oder?

00:32:12: Das sehen wir dann.

00:32:13: 1975 ist es dann legal bis zu 10.

00:32:18: und dann ein bisschen später bis zur 14. Schwangerschaftswoche.

00:32:21: Und in Deutschland ist es so,

00:32:23: dass wir bis zur 12. Schwangerschaftswoche abtreiben können,

00:32:26: wenn es eine unabhängige Beratung gemacht wurde.

00:32:30: Diese Beratungsstelle muss staatlich geprüft sein.

00:32:33: Und ... - Es gibt davon fast keine.

00:32:35: Es gibt davon fast keine,

00:32:37: weil das Ganze im Strafgesetzbuch geregelt wird.

00:32:40: Und deswegen haben alle Angst,

00:32:41: dass wenn sie auch nur einen kleinen Fehler machen,

00:32:44: dass sie strafrechtlich abgemahnt werden.

00:32:46: Es gibt Abtreibungsgegner, die sich nur damit auseinandersetzen.

00:32:50: Irgendwelche Ärzt*innen, die Abtreibungen durchführen,

00:32:53: irgendwelche Beratungsstellen anzuklagen, abzumannen.

00:32:57: Und dadurch haben sich diese Stellen komplett verringert.

00:33:00: Und das ist meiner Meinung nach auch der Hauptgrund,

00:33:03: warum das aus dem Strafgesetzbuch raus muss.

00:33:06: Also auch dann, wenn wir sagen, wir verändern dieses Recht,

00:33:09: fast gar nicht. - Die Regelungen nicht.

00:33:11: Also dass wir wirklich trotzdem weiterhin nur bis zur 12.

00:33:14: meinetwegen auch bis zur 14.

00:33:16: und mit Beratung und bliebler Blub.

00:33:17: Aber außerhalb des Gesetzes ist es nicht so,

00:33:20: dass sie sich außerhalb des Strafgesetzbuches

00:33:22: die Infrastruktur wieder aufbauen können und erholen können.

00:33:26: Weil diese Ärzt*innen nicht plötzlich die ganze Zeit Angst haben,

00:33:29: abgemahnt zu werden.

00:33:30: Ich finde, die Beratung sollte einfach möglich sein

00:33:33: beim eigenen Frauenarzt.

00:33:34: Weil ganz ehrlich, so viel, also so umfassend muss ...

00:33:37: Also die kann ganz normal umfassend sein.

00:33:39: Und dann halt vielleicht noch so Infomaterial mit dazu.

00:33:42: Weil ich glaub, bevor man sich dazu entscheidet,

00:33:45: hat man sich eh schon ausreichend informiert.

00:33:47: Natürlich gibt es immer schwarze Schafe,

00:33:50: die sich mit den Frauen ausgehen.

00:33:51: Und generell, mich persönlich,

00:33:53: würde so eine Beratung einfach krass abschrecken.

00:33:56: Weil ich hätte einfach super Angst,

00:33:57: dass die Person versuchen würde, mich zu überreden

00:34:00: und mich zu gasleiten.

00:34:01: Ich bin sehr anfällig für Gaslighting.

00:34:03: Und für mir könnte es halt wirklich passieren,

00:34:05: dass ich in so eine Beratung reingehe

00:34:07: und am Ende irgendwie eine Entscheidung treffe,

00:34:10: die ich eigentlich nicht treffen will.

00:34:12: Und genau, also ich glaub, das Risiko haben tatsächlich auch viele Menschen.

00:34:16: Voll, zumal es ja auch Fake-Beratungsstellen gibt,

00:34:18: aber das müssen wir gucken.

00:34:20: Auf den Website sind die staatlich geprüft, then go.

00:34:23: Manchmal steht da irgendwie drauf mit hier kirchlich, christlich,

00:34:26: katholisch und so, das ist alles bullshit.

00:34:28: Das sind alles Beratungsstellen, da geht ihr rein.

00:34:31: Die versuchen euch zu überzeugen, nicht abzutreiben.

00:34:33: Ganz subtil.

00:34:34: Man kann in Deutschland auch abtreiben,

00:34:36: wenn es eine medizinische oder kriminologische Indikation gibt.

00:34:40: Und es gibt auch kein Werbeverbot mehr.

00:34:42: Das ist gut.

00:34:43: Bis zur 14. Woche wollte ich grad noch sagen,

00:34:45: also ich find's gut, dass es eine Einschränkung gibt an sich.

00:34:48: Das ist so viel, weil es schon irgendwie ab einem ...

00:34:51: Also sobald ein Kind quasi ...

00:34:53: Genau, nämlich der Schutz des ungeborenen Lebens

00:34:55: ist genauso richtig wie der Schutz des ...

00:34:58: Also wie die körperlichen Rechte der Frau.

00:35:00: Genau, das Problem ist halt nur, dass zwölf Wochen ...

00:35:03: Man sagt zwölf Wochen, aber das stimmt ja gar nicht.

00:35:05: Meistens kann man ja erst nach vier bis fünf Wochen

00:35:08: überhaupt einen Schwangerschaftstest machen, der positiv ist.

00:35:11: Nach sechs bis acht Wochen sieht man überhaupt erst im Uterus,

00:35:14: ob da eine Einzelle eingenistet ist oder nicht.

00:35:17: Und dann, du siehst es erst ab acht Wochen,

00:35:19: ab der neunten Woche sieht man erst den Herzschlag,

00:35:21: das heißt, ab dann kannst du erst sagen,

00:35:24: ob dieses Baby überhaupt überlebensfähig ist.

00:35:26: Daher bist du theoretisch nicht abtreiben sozusagen.

00:35:29: Oder oft sieht man's auch nicht, weil es einfach noch viel zu klein ist.

00:35:32: Dann hast du noch von der neunten bis zur zwölften Zeit,

00:35:35: das sind halt nur noch drei Wochen.

00:35:37: Und da muss man auch davon ausgehen,

00:35:39: dass die Person ab Woche vier gemerkt hat, dass sie schwanger ist.

00:35:44: Was ja häufig auch nicht der Fall ist,

00:35:46: dass die Zyklen halt unregelmäßig oft sind.

00:35:48: Oder viele werden ja auch trotz Pille oder so aus Schwanger

00:35:51: und beziehen es dann gar nicht als Option mit ein oder trotz Kupfer-Spirale.

00:35:55: Und so, das kann ja wirklich auch alles passieren.

00:35:57: Ja, voll ist so.

00:35:58: Anni begegnet ihr zwei Tage später einem Kommiliton.

00:36:02: Sie nennt ihn Jean-Té.

00:36:04: Und der ist bereits verheiratet und hat auch eine Frau.

00:36:07: Und Anni weiß auch, dass der in so einer halbelegalen Gruppe dabei ist,

00:36:11: die sich für freien Zugang zu Verhütung

00:36:13: und für freie Familienplanung einsetzt.

00:36:15: Und damit gibt es auch viele solcher Gruppe.

00:36:17: Das haben wir uns ja vorhin schon kurz angesprochen.

00:36:20: Die setzen sich eben für die Legalisierung der Abtreibung ein.

00:36:23: Oder auch unterstützen sie Frauenbewegungen,

00:36:25: darin Verhütungsmittel zu legalisieren.

00:36:27: Aber die sind eben sehr unterschiedlich.

00:36:29: Also die Gruppe in der Jean-Té ist,

00:36:31: die setzt sich zum Beispiel nicht für die Legalisierung von Abtreibungen ein,

00:36:35: sondern nur für die freie Familienplanung.

00:36:37: Und die sind auch so ein bisschen gehobener und ...

00:36:40: Also, er möchte da auch so sein Ansehen nicht verlieren und so.

00:36:44: Die meisten Frauen und dazu gehört eben auch Anni.

00:36:46: Benutzen damals die Knaus-Oguinomethode,

00:36:49: also die Verhütung nachmittend Kalender.

00:36:51: Das haben wir ja vorhin auch schon kurz angesprochen.

00:36:54: Anni steht jetzt vor ihm und fasst den Beschluss,

00:36:56: dass sie Jean-Té jetzt davon erzählt.

00:36:58: Und er guckt sie auf eine ganz seltsame Weise Lüstern an,

00:37:04: beschreibt sie und lädt sie dann zu sich nach Hause ein.

00:37:07: Dort trifft Anni dann auf die Frau von dem neu geborenen Kind,

00:37:10: das gerade also von Jean-Té, die haben gerade ein Kind bekommen

00:37:14: und die Frau, die kocht gerade Kaninchen.

00:37:16: Und Anni betrachtet so dieses Standbild

00:37:18: und weiß dann halt auch wieder, dass das Leben einfach nicht das Leben ist,

00:37:21: dass sie führen will.

00:37:23: Sie merkt, dass sie auch ihr Leben aufgeben müsste

00:37:26: und sie ist einfach nicht bereit dafür.

00:37:29: Nach dem Essen verlässt dann die Frau auch die Wohnung

00:37:32: und Anni spielt gemeinsam mit Jean das Geschirr ab.

00:37:35: Und er umarmt sie dann und sagt dann auch so,

00:37:38: wir haben noch genug Zeit, um miteinander zu schlafen.

00:37:42: Und Anni macht sich dann los und spielt weiter

00:37:44: und in ihrem Buch schreibt sie dann Folgendes.

00:37:47: Ich fand nicht, dass Jean-Té mich respektlos behandelt hatte.

00:37:51: Für ihn war ich aus der Kategorie "Junger Frauen",

00:37:54: bei denen man nicht weiß, ob sie Sex mit einem haben würden,

00:37:57: in die Kategorie "Derjenigen gewechselt",

00:37:59: die ganz sicher schon einmal Sex gehabt hatten.

00:38:02: In einer Zeit, in der dieser Unterschied von größter Bedeutung war

00:38:05: und das Verhalten von Männern gegenüber Frauen bestimmte,

00:38:08: er wies Jean sich vor allem als pragmatisch,

00:38:11: dass er keine Angst haben musste, mich zu schwängern,

00:38:14: da ich bereits schwanger war. - Das ist genau das, was ich meinte.

00:38:18: Weil ich glaub, das ist wirklich auch ...

00:38:20: Ich will das gar nicht werten.

00:38:22: Aber also, Sexualtrieb ist ja auch unterschiedlich ausgeprägt.

00:38:26: Und ich glaub, dass das halt wirklich damals auch so ein Ding war von,

00:38:31: ja, macht die das oder nicht.

00:38:33: Und es gab halt wirklich viele Frauen, die einfach so schiss davor hatten,

00:38:36: dass sie das niemals gemacht hatten.

00:38:39: Das ist nicht voll spannend, das ist dann auch so wie so ein ...

00:38:42: Daher kommt wahrscheinlich auch dieses leichte Frauen-Narrativ.

00:38:47: Weißt du das, ich meine? - Wenn man einmal Sex hatte, dann ...

00:38:50: Dann heißt es ja, dass sie das ja macht, so mäßig.

00:38:53: Ja, schon krass. - Ich fand es auch.

00:38:55: Ich dachte auch, ich hab das so gelesen, war so ...

00:38:58: Das ist wohl auch so, reagieren viele Männer,

00:39:01: die sind so auf eine ganz komische Weise fasziniert.

00:39:04: Und darüber sprechen wir auch nachher noch mal.

00:39:07: Außer diesem weirden, sexuell aufgeladen Moment.

00:39:10: Moment hat Annie aber auch das Versprechen

00:39:12: auf eine Nummer und eine Adresse von einem Arzt bekommen.

00:39:15: Jean besorgt ihr dann auch Informationen über ein Paar,

00:39:18: das auch schon einmal abgetrieben hat.

00:39:20: Und Annie merkt aber auch, dass er jetzt gar nicht weiter

00:39:23: in die Sache reingezogen werden will.

00:39:26: Weil er nicht möchte, oder weil er findet,

00:39:28: dass es nicht in seinen moralischen Rahmen passt.

00:39:31: Also, das ist irgendwie auch so ganz komisch.

00:39:33: Vielleicht hat auch ein Prank sich,

00:39:36: oder so, ich find's schon ein bisschen fährt,

00:39:38: dass er ja so weit hilft, wie es irgendwie geht.

00:39:40: Ja. - Sie beginnt jetzt, dieses Paar zu suchen

00:39:43: und wartet dann in den Speisesellen der Universität,

00:39:46: bei dem sie dann den Mann auch öfter schon Flugblätter hat,

00:39:49: verteilen gesehen und wartet und wartet Tag für Tag.

00:39:52: Und das ist aber auch vergeblich.

00:39:54: Sie wartet dann auch vor der Redaktion,

00:39:56: von der sie weiß, dass die Frau dort arbeitet.

00:39:58: Und auch da wartet sie wirklich mehrere Tage.

00:40:01: Und in ihrem Kalender steht dann auch

00:40:03: wieder im Regen auf LB gewartet.

00:40:06: Sie ist nicht aufgetaucht.

00:40:08: Verzweiflung, das Ding muss weg.

00:40:10: Ja, das wird ja auch immer später, ne? - Ja, voll.

00:40:13: Sie findet gar keine Informationen.

00:40:15: Sie sucht auch in Fachzeitschriften der Bibliothek.

00:40:18: Sie findet dort aber nur Auflistungen davon,

00:40:21: was passiert, wenn Personen illegal abtreiben.

00:40:23: Und an einem anderen Tag zieht sie dann einfach los,

00:40:26: mit dem Ziel, eben einen Arzt zu finden,

00:40:29: der eine Abtreibung durchführt.

00:40:31: Und sie kommt dann in so ein verruchtes Viertel,

00:40:34: also das auch so ein bisschen ärmer aussieht.

00:40:37: Und sie denkt halt, hier findet sie vielleicht

00:40:39: einen Arzt, der abtreibt.

00:40:41: Und ich finde daran merken auch,

00:40:42: was für einen Rufabtreibungen hatten.

00:40:44: Sie betritt dann der Arztpraxis und sagt,

00:40:47: dass sie ihre Tage nicht mehr hat und auch ständig müde sei.

00:40:50: Und er sagt ihr dann eben, dass sie schwanger ist.

00:40:53: Und sie fleht ihn dann an und sagt dann so,

00:40:55: bitte mach das meine Tage wiederkommen.

00:40:57: Ich würde alles dafür tun.

00:40:59: Aber der Arzt guckt sie eben gar nicht an

00:41:01: und schimpft stattdessen jetzt über Männer,

00:41:04: die Frauen sitzen lassen.

00:41:05: Das ist aber nett, dass er das wenigstens macht.

00:41:08: Ja, er verschreibt ihr jetzt auch Calcium am Pullen

00:41:10: und Oestrogen-Spritzen, von denen Annie annimmt,

00:41:13: dass sie ihr helfen würden.

00:41:15: Aber die helfen der Schwangerschaft generell?

00:41:17: Das braucht man noch gar nicht, oder?

00:41:19: Sie lässt sich jetzt von einer Medizinstudentin

00:41:22: im Verborgenen dieses Spritzen besorgen und merkt,

00:41:24: dass sie droht, ein gefallenes Mädchen zu werden.

00:41:27: Weil sie eben so Angst hat, dieses Kind zu bekommen.

00:41:30: Später erfährt sie, dass der Arzt ihr Spritzen verschrieben hat,

00:41:34: die Fehlgeburten verhindern sollen.

00:41:37: Ah.

00:41:38: Also er hat ihr nicht geholfen.

00:41:40: Er hat dafür gesorgt, dass dieses Baby quasi ...

00:41:43: Auf gar keinen Fall, dass sie das verliert.

00:41:46: Also dass sie es auf gar keinen Fall verliert.

00:41:48: Na ja, weil er halt ...

00:41:50: Weil er ist halt so auf Seite so, ja, Abtreibung ist Mord.

00:41:55: Das ist ja das, was damals sehr konsens war.

00:41:57: Ja.

00:41:59: Und das ist ja auch was, was man gar nicht so leicht lösen kann.

00:42:02: Das Abtreibungsverbot verfolgt Annie

00:42:04: viel mehr als, dass sie abtreiben könnte.

00:42:08: Und sie sieht es auch ...

00:42:09: Also sie sieht es halt so voll in ihrer Scham,

00:42:12: weil sie schämt sich richtig doll, dass sie schwanger ist.

00:42:15: Und auch in der Verachtung von anderen Menschen.

00:42:18: Und wie immer in solchen Fällen,

00:42:20: wusste man nicht, ob Abtreibungen verboten waren,

00:42:22: weil sie verwerflich waren oder verwerflich,

00:42:25: dass sie nicht verboten waren.

00:42:26: Man urteilte innerhalb des Gesetzes nicht über das Gesetz.

00:42:30: Die Tage und Wochen streichen dahin.

00:42:32: Und Annie findet auch keine Möglichkeit,

00:42:34: ihre Schwangerschaft zu beenden.

00:42:36: Jeden Samstag geht sie zu ihren Eltern,

00:42:38: um den Anschein zu warnen, dass alles gut ist.

00:42:41: Und inzwischen hat sie auch starke Symptome,

00:42:43: wie Morgenübelkeit oder Heishunger.

00:42:46: Und sie hat jetzt auch eingesehen, dass niemand ihr helfen wird.

00:42:49: Also beschließt sie an einem Montag,

00:42:51: dass sie Stricknadeln von ihren Eltern mitnehmen wird.

00:42:54: Und in der Stelle eine Trigger-Warnung.

00:42:56: Sie macht es selbst. - Sie versucht es selbst zu machen.

00:43:00: Annie möchte jetzt selbst versuchen, abzutreiben.

00:43:03: Das hat man, haben die früher auch oft gemacht,

00:43:05: mit Stricknadeln, das war vollgängig.

00:43:07: Ja.

00:43:09: Sie schreibt, am nächsten Morgen legte ich mich ...

00:43:12: Ich muss W tun.

00:43:13: Ich glaube auch, dass es W tut.

00:43:15: Ganz sicher tut das weh.

00:43:16: Ich finde, diese Untersuchungen am Muttermund,

00:43:18: diese Abstriche tut auch schon so heftig weh.

00:43:21: Ja, voll.

00:43:22: Am nächsten Tag legte ich mich aufs Bett

00:43:24: und schub mir vorsichtig eine Stricknadel in die Scheide.

00:43:27: Ich tastete mich vor, fand aber den Gebärmutterhals nicht.

00:43:31: Und sobald es weh tat, schreckte ich zurück.

00:43:33: Ich begriff, dass ich es allein nicht schaffen würde.

00:43:36: Ich verzweifelte an meine Unfähigkeit.

00:43:39: Ich war dem nicht gewachsen.

00:43:41: Weil es einfach wahnsinnig weh tut.

00:43:44: Ja, voll.

00:43:45: Also, das ... - Ich hab ...

00:43:46: Während meiner ersten Geburt wurde eine iPod-Lösung gemacht,

00:43:50: eine Ausbildung.

00:43:51: Trigger war ein ungewalteter Geburt.

00:43:53: Und da ...

00:43:55: Also, da hat halt auch die Hebamme einfach so komplett ihre Finger

00:43:59: in mein Muttermund reingerammt und hat ...

00:44:01: Meine iPod-Lösung wird halt ...

00:44:03: Das Kind ist ja in so einer Fruchtblase drin,

00:44:05: da wird halt die Fruchtblase von der Gebärmutter quasi so getrennt.

00:44:09: Da wird halt der Muttermund so aufgeschoben.

00:44:12: Es waren einfach Schmerzen aus der Hölle, wirklich.

00:44:14: Ich hab sie angepfleht, dass sie aufhört.

00:44:17: Ich hab sie, glaub ich, irgendwann auch getreten,

00:44:19: und sie hat dann aufgehört.

00:44:21: Sie hat nicht aufgehört, bis sie fertig war.

00:44:23: Sie hat einfach nicht aufgehört.

00:44:25: Es war richtig schlimm. - Und auch ohne deinen Einverständnis.

00:44:28: Ja, sie hat mir nicht mal gesagt, was sie macht.

00:44:29: Ich hab das dann halt nachher in den ...

00:44:31: Ich hab mir gedacht, das ist so grauenhaft.

00:44:33: Ja. - Das hat halt alles zu lange gedauert.

00:44:36: Ja, herzlichen Glückwunsch. - Toll.

00:44:39: Ja, und auch Annie liegt da jetzt ganz alleine.

00:44:44: Und sie ruft jetzt ihren Gynäkologen an und sagt ihm am Telefon,

00:44:49: ich will es nicht behalten, ich habe mich selbst verletzt.

00:44:52: Er ruft sie zu sich und untersucht sie dann sofort

00:44:55: und sagt dann, ihr, dass es dem Baby gut geht.

00:44:58: Und sie beginnt jetzt zu weinen,

00:45:00: weil irgendwie will sie ja nicht, dass es dem Baby gut geht.

00:45:03: Und er sitzt jetzt auch am Schreibtisch mit hängender Schulter

00:45:06: und sagt, ich will nicht wissen, wo sie hingehen.

00:45:10: Aber sie werden eine Woche vorher und eine Woche danach

00:45:13: Penicillin nehmen.

00:45:15: Ich stelle ihnen ein Rezept aus.

00:45:17: Annie geht dann zurück nach Hause und schämt sich für ihr Scheitern.

00:45:21: Sie denkt, dass sie nicht genug getan hat,

00:45:23: dass sie nicht genug geweint hat.

00:45:25: Und denkt, sie hätte eindringlicher sein müssen.

00:45:29: Und sie beschreibt aber auch, dass es ganz komisch war,

00:45:32: weil der Begriff "Abtreibung" ist halt nicht einmal gefallen

00:45:35: in dem kompletten Gespräch.

00:45:37: Für mich denkt es halt die ganze Zeit so,

00:45:39: als ob die Ärzte schon Mitleid haben,

00:45:41: aber einfach auch Angst davor, selber verlangt zu werden.

00:45:44: Vor allem der zweite Arzt, der erste ist ja eigentlich ihr erster Arzt.

00:45:48: Da ist sie jetzt wieder hingegangen.

00:45:50: Wir verstreichen die Tage trotzdem weiter.

00:45:53: Und Annie vertraut sich jetzt auch einigen Menschen an.

00:45:56: Sie beschreibt, dass Männer oft erschrocken reagieren,

00:45:59: aber auch irgendwie fasziniert darauf,

00:46:01: wenn sie ihr Geheimnis offenbart.

00:46:03: Und sie schreibt dann auch, dass in der Fußnote in ihrem Buch,

00:46:07: dass sie diese Faszination in einem Roman wieder entdeckt hat.

00:46:10: Viel, viel später.

00:46:12: Und zwar ist der Roman Gottes Werk und Teufels Beitrag.

00:46:15: In dem Roman gibt es oben so eine Gehilfe,

00:46:19: die quasi immer über Leben und Tod entscheidet.

00:46:23: Von Gott.

00:46:25: Da geht es um eine Arzt-Gehilfe.

00:46:27: Ich erinnere mich jetzt nicht mehr ganz,

00:46:29: aber ich glaube auch von ...

00:46:31: Nee, da geht es quasi um Leben und Tod.

00:46:33: Und sie sagt, sie entdeckt das da wieder, diese Faszination.

00:46:36: Und sie glaubt, dass es daran liegt,

00:46:38: dass quasi für Frauen es so so eingeboren ist,

00:46:41: dass sie Leben erschaffen können.

00:46:43: Und für Männer ist das nicht eingeboren.

00:46:45: Und dadurch, wenn sie dann quasi das mitbekommen,

00:46:48: über Leben und Tod entscheiden,

00:46:50: dass es so was total Faszinierendes und auch mächtiges auf sie hat.

00:46:55: Stimmt.

00:46:56: Wahrscheinlich ist das auch, wollen die das haben,

00:46:58: dieses Gesetz hat aus,

00:46:59: weil das so ein Minderwertigkeitskomplex steht.

00:47:01: Weil sie da darüber gestimmt werden können.

00:47:03: Das habe ich mich auch schon mal gefragt.

00:47:05: Ja, voll.

00:47:06: Warum sollte das einen sonst jucken?

00:47:08: Voll, voll ist so.

00:47:10: Ich habe auch tatsächlich schon öfter mal Männer gefragt,

00:47:13: wie das eigentlich für sie ist, dass sie das nicht können.

00:47:16: Und dann habe ich mich gefragt, wie wäre das denn für mich,

00:47:18: wenn ich halt einfach quasi von der Natur her eingeschrieben habe,

00:47:23: also von meiner Biologie her.

00:47:25: Ich meine jetzt nicht, zum Beispiel, es gibt ja auch Frauen,

00:47:27: die keine Kinder kriegen können.

00:47:28: Das meine ich jetzt gar nicht,

00:47:29: sondern halt, wenn mein Geschlecht gar nicht erst überhaupt

00:47:33: dazu in der Lage wäre,

00:47:34: und da fehlt ja schon eine krasse Funktion von dem Körper,

00:47:37: das ist ja so, wie wenn dir halt irgendein Organ fehlen würde.

00:47:40: Also dir fehlt ja literally ein Organ.

00:47:42: Ja, also im Endeffekt ist es halt schon auch so,

00:47:44: dass Frauen ultra krass sind.

00:47:47: Nein, ich werde es jetzt einmal aussprechen.

00:47:50: Dass es eine Welt geben könnte, ohne Männer,

00:47:52: nur mit Frauen, wenn wir technisch labormäßig

00:47:55: nur weit gelöft sind.

00:47:57: Und, ich guess, es ist nicht die schlechteste Welt.

00:48:01: Also würde ich halt tatsächlich ehrlich so sagen,

00:48:04: und zwar nicht, weil Männer scheiße sind,

00:48:06: sondern weil Männer versuchen,

00:48:07: die ganze Zeit Frauen zu unterdrücken.

00:48:09: Aber Leute, das wird kommen.

00:48:10: Und wenn ihr euch nicht an Arsch nehmt

00:48:12: und uns beweist, dass ihr es verdient habt,

00:48:15: mit uns zu leben, dann würden sich, glaube ich,

00:48:18: gerade sehr viele Leute oder sehr viele Frauen

00:48:20: lieber für eine Welt voll mit Bären und Frauen entscheiden,

00:48:23: als eine Welt voll mit Männern und Frauen.

00:48:26: Ja, voll. Also von der Lage, wie es halt jetzt gerade ist.

00:48:29: Genau, das macht aber, glaube ich,

00:48:30: halt vielen Männern auch einfach Angst,

00:48:32: weil die das halt schon checken.

00:48:33: Also ich glaube, ich wirklich nicht.

00:48:34: Ja, voll ist so.

00:48:35: Und das ist halt so, ja, okay, check ich,

00:48:38: dass euch das Angst macht,

00:48:39: aber es müsste euch halt keine Angst machen,

00:48:41: dass ihr nicht scheiße zu Frauen wert.

00:48:43: Dann würden wir nämlich auch nicht auf euch verzichten wollen.

00:48:45: Ja, ist so, ist so. Das ist einfach total ...

00:48:48: Na ja.

00:48:51: Na ja.

00:48:52: Anni erzählt jetzt das auf jeden Fall

00:48:53: verschiedenen Freundinnen

00:48:54: und auch ihre besten Freundinnen

00:48:55: sind beide total erschrocken darüber kennen,

00:48:57: aber nur ganz wenig anrichten,

00:48:59: weil die inzwischen gar nicht mehr in Ruhr wohnen.

00:49:01: Also die sind weit weggezogen.

00:49:03: Und sie vertraut sich dann einer Kommilitonin an,

00:49:05: mit der sie eigentlich gar nicht so groß befreundet ist.

00:49:08: Und sie selbst sagt, sie hatte irgendwie

00:49:10: so ein großes Bedürfnis, darüber zu reden.

00:49:12: Weil das halt so ein krasses Ding für sie war,

00:49:15: dass sie halt einfach dann mit irgendjemandem drüber reden musste.

00:49:18: Sie konnte das einfach gar nicht anders.

00:49:20: Auch der Kindsvater reagiert nicht so wirklich auf ihre Nachricht.

00:49:23: Also er sagt, dass es eben eine komplizierte Sache ist

00:49:26: und mehr nicht.

00:49:27: Aber reif.

00:49:28: Sie macht jetzt aber erstmal nicht Schluss,

00:49:30: auch weil sie denkt, sie könnte jetzt quasi gar nicht

00:49:32: mit so einer Trennung umgehen,

00:49:33: aber er wohnt halt eben auch weit weg.

00:49:35: Und ...

00:49:36: Er hat den überhaupt kennengelernt

00:49:37: und so bist du mir gar nicht.

00:49:38: Also die hatten wie so eine Art Fernbeziehung

00:49:41: und die haben sich, glaube ich, auch irgendwie über das Studium.

00:49:44: Oder sie war dann, ich glaube, er wohnt im Bordeaux oder so.

00:49:46: Und sie ist dann da immer mal wieder gewesen.

00:49:49: Gleichzeitig, also sie trennt sich jetzt auch deshalb nicht von ihm,

00:49:52: weil sie nicht will, dass er das jetzt einfach so vergessen kann.

00:49:55: Weil sie kann das halt offensichtlich gar nicht vergessen.

00:49:58: Ihr Innenleben schreibt sie dann auch in ihrem Tagebuch auf.

00:50:00: Sie schreibt,

00:50:01: "Ich habe das Gefühl, dass ich auf abstrakte Weise schwanger bin.

00:50:05: Ich berühre mein Bauch, es ist da.

00:50:07: Weiter reicht die Vorstellung nicht.

00:50:09: Wenn ich einfach abwarte,

00:50:10: ziehen sie im Juli ein Kind aus mir raus.

00:50:12: Aber ich spüre es nicht.

00:50:14: Also sie hat einfach auch gar keine Bindung."

00:50:16: Ja, aber das ist am Anfang relativ normal,

00:50:18: dass man spürt es ja auch erst eigentlich so richtig, wenn es dann ...

00:50:20: Ja, voll.

00:50:21: Also sie meint aber nicht, dass sie das Ding nicht spürt,

00:50:24: sondern dass sie quasi, glaube ich,

00:50:26: sie beschreibt damit, dass sie das soziiert.

00:50:28: Also dass sie das gar nicht greifen kann,

00:50:30: dass das ein Kind ist.

00:50:31: Aber ich will nur an der Stelle trotzdem nochmal sagen,

00:50:33: dass das wirklich auch normal ist.

00:50:34: Ja.

00:50:35: Also dass es auch ...

00:50:37: Das ist jetzt, wenn ihr schwanger seid gerade

00:50:39: und das euch anhört und euch genauso fühlt,

00:50:41: dann ist das nichts falsch.

00:50:42: Das bedeutet nicht, dass ihr abtreiben müsst,

00:50:44: sondern das bedeutet einfach nur,

00:50:45: dass es halt auch wahnsinnig abstrakte,

00:50:47: sich vorzustellen, dass da gerade ein Mensch in einem drin wächst.

00:50:50: Also mir ging es eigentlich die komplette erste Schwangerschaft so.

00:50:53: Und auch die ersten Wochen, als unser erstes Kind auf der Welt war,

00:50:56: euch haben nur so, "Darum muss ich mich jetzt kümmern."

00:50:58: Aber so diese krasse Liebe, die kam halt erst viel, viel später,

00:51:01: als ich das halt auch so kennengelernt habe

00:51:03: und einfach auch so begriffen habe, dass es jetzt wahr ist quasi.

00:51:06: Krass.

00:51:07: Und beim zweiten Kind war es dann direkt ganz anders.

00:51:09: Also da hatte ich dann auch von Anfang an irgendwie diese Liebe

00:51:11: und diese Verbindung, weil ich mir aber auch schon mehr darunter vorstellen konnte.

00:51:14: Das ist so vorstellbar.

00:51:15: Also ich will damit jetzt nur sagen,

00:51:17: dass es halt wirklich komplett normale Gefühle sind

00:51:19: und dass sehr viele Frauen das haben,

00:51:21: auch bei einer zweiten Schwangerschaft und so weiter.

00:51:23: Und dass es nichts Schlimmes ist.

00:51:26: Ja, ganz allgemein ist voll oft so das meiste,

00:51:29: was ihr denkt, was vielleicht irgendwie falsch ist oder so,

00:51:31: weil ihr jetzt so und so emotional reagiert.

00:51:34: In eigentlich allen Fällen werdet ihr auf jeden Fall Personen finden,

00:51:37: die sich genauso fühlen und hört da einfach auf eure Intuition.

00:51:41: Mit euch ist meistens einfach gar nichts falsch.

00:51:44: Anni ist total verzweifelt.

00:51:47: Es ist jetzt schon so viel Zeit umgegangen.

00:51:49: Wie viel jetzt?

00:51:50: Es ist jetzt kurz vor Weihnachten.

00:51:52: Aber wie viel ist die Woche?

00:51:54: Sie ist jetzt glaube ich zwei Monate schwanger.

00:51:57: Okay.

00:51:58: Dann kurz vor Weihnachten klopft es an Anni's Tür.

00:52:02: Sie öffnet und LB, die Frau, die schon einmal abgetrieben hat,

00:52:06: steht direkt vor ihr.

00:52:08: Jean-Té hatte ihr von Anni erzählt.

00:52:10: Jetzt war sie da. Endlich.

00:52:13: LB gibt Anni eine Adresse für eine Engelmacherin in Paris.

00:52:17: Weißt du, was Engelmacherinnen sind?

00:52:20: Na die treiben wahrscheinlich ab.

00:52:22: Also das hat man so genannt wahrscheinlich, ne?

00:52:24: Ja, also man sagt quasi, dass es Personen sind,

00:52:26: die Kinder zu Engeln werden lassen.

00:52:28: Aber der Ursprung von dem Begriff ist eigentlich grausam,

00:52:33: weil eigentlich war das nämlich eine Frau,

00:52:35: die Kinder adoptiert hat und sie dann hat verhungern lassen.

00:52:38: Also irgendwie könnte es ja was Schönes sein,

00:52:41: Kinder zu Engeln zu machen, aber der Ursprung vom Begriff ist halt...

00:52:45: Eigentlich finde ich das Ding immer gruselig, Kinder zu Engeln zu machen.

00:52:48: Zumal halt auch glaube ich dieses Ding,

00:52:50: weil man halt dann so doll auch etwas, was vielleicht noch gar kein Mensch ist,

00:52:53: oder so, oder so, oder so, oder so.

00:52:55: Ja, das ist ja auch ein bisschen komisch.

00:52:57: Ich dachte es eher wie so ein Deckname, dass man halt nicht weiß.

00:53:00: Aber das ist ja...

00:53:02: Ja, ne. Also man hat es einfach so genannt.

00:53:05: Gemeinsam setzen sich die jungen Frauen jetzt auf Anni's Bett

00:53:08: und LB erklärt ihr alle Abläufe

00:53:10: und erzählt, dass sie eine Blutverbegiftung bekam

00:53:12: und sagt jetzt auch,

00:53:14: dass sie nämlich zu dem Arzt gehen

00:53:16: und sich Antipiautika verschreiben lassen soll.

00:53:18: Aber Madame PR, das ist jetzt die Engelmacherin,

00:53:21: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:23: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:25: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:27: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:29: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:31: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:33: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:35: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:37: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:39: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:41: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:43: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:45: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:47: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:49: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:51: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:53: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:55: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:57: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:53:59: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:01: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:03: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:05: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:07: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:09: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:11: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:13: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:15: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:17: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:19: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:21: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:23: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:25: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:27: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:29: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:31: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:33: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:35: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:37: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:39: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:41: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:43: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:45: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:47: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:49: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:51: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:53: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:55: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:57: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:54:59: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:01: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:03: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:05: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:07: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:09: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:11: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:13: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:15: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:17: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:19: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:21: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:23: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:25: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:27: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:29: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:31: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:33: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:35: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:37: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:39: die in Romantik und Romantik verwendet,

00:55:41: die in Romantik verwendet,

00:55:43: die in Romantik verwendet,

00:55:45: die in Romantik verwendet,

00:55:47: die in Romantik verwendet,

00:55:49: die in Romantik verwendet,

00:55:51: die in Romantik verwendet,

00:55:53: die in Romantik verwendet,

00:55:55: die in Romantik verwendet,

00:55:57: die in Romantik verwendet,

00:55:59: die in Romantik verwendet,

00:56:01: die in Romantik verwendet,

00:56:03: die in Romantik verwendet,

00:56:05: die in Romantik verwendet,

00:56:07: die in Romantik verwendet,

00:56:09: die in Romantik verwendet,

00:56:11: die in Romantik verwendet,

00:56:13: die in Romantik verwendet,

00:56:15: die in Romantik verwendet,

00:56:17: die in Romantik verwendet,

00:56:19: die in Romantik verwendet,

00:56:21: die in Romantik verwendet,

00:56:23: die in Romantik verwendet,

00:56:25: die in Romantik verwendet,

00:56:27: die in Romantik verwendet,

00:56:29: die in Romantik verwendet,

00:56:31: die in Romantik verwendet,

00:56:33: die in Romantik verwendet,

00:56:35: die in Romantik verwendet,

00:56:37: die in Romantik verwendet,

00:56:39: die in Romantik verwendet,

00:56:41: die in Romantik verwendet,

00:56:43: die in Romantik verwendet,

00:56:45: die in Romantik verwendet,

00:56:47: die in Romantik verwendet,

00:56:49: die in Romantik verwendet,

00:56:51: die in Romantik verwendet,

00:56:53: die in Romantik verwendet,

00:56:55: die in Romantik verwendet,

00:56:57: die in Romantik verwendet,

00:56:59: die in Romantik verwendet,

00:57:01: die in Romantik verwendet,

00:57:03: die in Romantik verwendet,

00:57:05: die in Romantik verwendet,

00:57:07: die in Romantik verwendet,

00:57:09: die in Romantik verwendet,

00:57:11: die in Romantik verwendet,

00:57:13: die in Romantik verwendet,

00:57:15: die in Romantik verwendet,

00:57:17: die in Romantik verwendet,

00:57:19: die in Romantik verwendet,

00:57:21: die in Romantik verwendet,

00:57:23: die in Romantik verwendet,

00:57:25: die in Romantik verwendet,

00:57:27: die in Romantik verwendet,

00:57:29: die in Romantik verwendet,

00:57:31: die in Romantik verwendet,

00:57:33: die in Romantik verwendet,

00:57:35: die in Romantik verwendet,

00:57:37: die in Romantik verwendet,

00:57:39: die in Romantik verwendet,

00:57:41: die in Romantik verwendet,

00:57:43: die in Romantik verwendet,

00:57:45: die in Romantik verwendet,

00:57:47: die in Romantik verwendet,

00:57:49: die in Romantik verwendet,

00:57:51: die in Romantik verwendet,

00:57:53: die in Romantik verwendet,

00:57:55: die in Romantik verwendet,

00:57:57: die in Romantik verwendet,

00:57:59: die in Romantik verwendet,

00:58:01: die in Romantik verwendet,

00:58:03: die in Romantik verwendet,

00:58:05: die in Romantik verwendet,

00:58:07: die in Romantik verwendet,

00:58:09: die in Romantik verwendet,

00:58:11: die in Romantik verwendet,

00:58:13: die in Romantik verwendet,

00:58:15: die in Romantik verwendet,

00:58:17: die in Romantik verwendet,

00:58:19: die in Romantik verwendet,

00:58:21: die in Romantik verwendet,

00:58:23: die in Romantik verwendet,

00:58:25: die in Romantik verwendet,

00:58:27: die in Romantik verwendet,

00:58:29: die in Romantik verwendet,

00:58:31: die in Romantik verwendet,

00:58:33: die in Romantik verwendet,

00:58:35: die in Romantik verwendet,

00:58:37: die in Romantik verwendet,

00:58:39: die in Romantik verwendet,

00:58:41: die in Romantik verwendet,

00:58:43: die in Romantik verwendet,

00:58:45: die in Romantik verwendet,

00:58:47: die in Romantik verwendet,

00:58:49: die in Romantik verwendet,

00:58:51: die in Romantik verwendet,

00:58:53: die in Romantik verwendet,

00:58:55: die in Romantik verwendet,

00:58:57: die in Romantik verwendet,

00:58:59: die in Romantik verwendet,

00:59:01: die in Romantik verwendet,

00:59:03: die in Romantik verwendet,

00:59:05: die in Romantik verwendet,

00:59:07: die in Romantik verwendet,

00:59:09: die in Romantik verwendet,

00:59:11: die in Romantik verwendet,

00:59:13: die in Romantik verwendet,

00:59:15: die in Romantik verwendet,

00:59:17: die in Romantik verwendet,

00:59:19: die in Romantik verwendet,

00:59:21: die in Romantik verwendet,

00:59:23: die in Romantik verwendet,

00:59:25: die in Romantik verwendet,

00:59:27: die in Romantik verwendet,

00:59:29: die in Romantik verwendet,

00:59:31: die in Romantik verwendet,

00:59:33: die in Romantik verwendet,

00:59:35: die in Romantik verwendet,

00:59:37: die in Romantik verwendet,

00:59:39: die in Romantik verwendet,

00:59:41: die in Romantik verwendet,

00:59:43: die in Romantik verwendet,

00:59:45: die in Romantik verwendet,

00:59:47: die in Romantik verwendet,

00:59:49: die in Romantik verwendet,

00:59:51: die in Romantik verwendet,

00:59:53: die in Romantik verwendet,

00:59:55: die in Romantik verwendet,

00:59:57: die in Romantik verwendet,

00:59:59: die in Romantik verwendet,

01:00:01: die in Romantik verwendet,

01:00:03: die in Romantik verwendet,

01:00:05: die in Romantik verwendet,

01:00:07: die in Romantik verwendet,

01:00:09: die in Romantik verwendet,

01:00:11: die in Romantik verwendet,

01:00:13: die in Romantik verwendet,

01:00:15: die in Romantik verwendet,

01:00:17: die in Romantik verwendet,

01:00:19: die in Romantik verwendet,

01:00:21: die in Romantik verwendet,

01:00:23: die in Romantik verwendet,

01:00:25: die in Romantik verwendet,

01:00:27: die in Romantik verwendet,

01:00:29: die in Romantik verwendet,

01:00:31: die in Romantik verwendet,

01:00:33: die in Romantik verwendet,

01:00:35: die in Romantik verwendet,

01:00:37: die in Romantik verwendet,

01:00:39: die in Romantik verwendet,

01:00:41: die in Romantik verwendet,

01:00:43: die in Romantik verwendet,

01:00:45: die in Romantik verwendet,

01:00:47: die in Romantik verwendet,

01:00:49: die in Romantik verwendet,

01:00:51: die in Romantik verwendet,

01:00:53: die in Romantik verwendet,

01:00:55: die in Romantik verwendet,

01:00:57: die in Romantik verwendet,

01:00:59: die in Romantik verwendet,

01:01:01: die in Romantik verwendet,

01:01:03: die in Romantik verwendet,

01:01:05: die in Romantik verwendet,

01:01:07: die in Romantik verwendet,

01:01:09: die in Romantik verwendet,

01:01:11: die in Romantik verwendet,

01:01:13: die in Romantik verwendet,

01:01:15: die in Romantik verwendet,

01:01:17: die in Romantik verwendet,

01:01:19: die in Romantik verwendet,

01:01:21: die in Romantik verwendet,

01:01:23: die in Romantik verwendet,

01:01:25: die in Romantik verwendet,

01:01:27: die in Romantik verwendet,

01:01:29: die in Romantik verwendet,

01:01:31: die in Romantik verwendet,

01:01:33: die in Romantik verwendet,

01:01:35: die in Romantik verwendet,

01:01:37: die in Romantik verwendet,

01:01:39: die in Romantik verwendet,

01:01:41: die in Romantik verwendet,

01:01:43: die in Romantik verwendet,

01:01:45: die in Romantik verwendet,

01:01:47: die in Romantik verwendet,

01:01:49: die in Romantik verwendet,

01:01:51: die in Romantik verwendet,

01:01:53: die in Romantik verwendet,

01:01:55: die in Romantik verwendet,

01:01:57: die in Romantik verwendet,

01:01:59: die in Romantik verwendet,

01:02:01: die in Romantik verwendet,

01:02:03: die in Romantik verwendet,

01:02:05: die in Romantik verwendet,

01:02:07: die in Romantik verwendet,

01:02:09: die in Romantik verwendet,

01:02:11: die in Romantik verwendet,

01:02:13: die in Romantik verwendet,

01:02:15: die in Romantik verwendet,

01:02:17: die in Romantik verwendet,

01:02:19: die in Romantik verwendet,

01:02:21: die in Romantik verwendet,

01:02:23: die in Romantik verwendet,

01:02:25: die in Romantik verwendet,

01:02:27: die in Romantik verwendet,

01:02:29: die in Romantik verwendet,

01:02:31: die in Romantik verwendet,

01:02:33: die in Romantik verwendet,

01:02:35: die in Romantik verwendet,

01:02:37: die in Romantik verwendet,

01:02:39: die in Romantik verwendet,

01:02:41: falls Sie das Fruchtwasser verlieren.

01:02:43: In ein, zwei Tagen sollte es herauskommen.

01:02:45: Wenn nicht, rufen Sie mich an.

01:02:47: Mantmosell PR begleitet Annie

01:02:49: noch zum Bahnhof.

01:02:51: Erst später erfährt Annie,

01:02:53: dass sie das nur tat, damit sie nicht bewusstlos

01:02:55: vor ihrer Haustür gefunden werden könnte.

01:02:57: Sie schreibt,

01:02:59: "Ich fühlte mich von aller Welt verlassen,

01:03:01: außer von dieser alten Frau

01:03:03: im schwarzen Mantel,

01:03:05: die neben mir herging,

01:03:07: als wäre sie meine Mutter.

01:03:09: Und ich habe die Sicht, außerhalb ihres Unterstups,

01:03:12: fand ich sie und ihre kräuliche Gesichtszfarbe abstoßend.

01:03:15: Meine Retterin sah aus wie eine Hexe

01:03:17: oder eine alte Zuhälterin."

01:03:19: Voll unfair.

01:03:21: "Ich habe irgendwie diesen Satz

01:03:23: deswegen rausgemacht,

01:03:25: weil ich fand es so krass,

01:03:27: dass sie sagt, dass sie aussieht wie eine Hexe.

01:03:29: Und dass es so negativ konnotiert ist,

01:03:31: weil der Begriff "Hexe"

01:03:33: hat ja so eine krasse alte Tradition

01:03:35: von eigentlich ja auch weiblichen Heilerinnen,

01:03:37: die aber dann zu was hässlichem gemacht wurden.

01:03:39: Und ich glaube irgendwie verbindet sie

01:03:41: eben mit ihr genau das beides.

01:03:43: Also sowas ganz grauenhaftes

01:03:45: und gleichzeitig was ganz heilsames."

01:03:47: Ich kann mir vorstellen,

01:03:49: dass sie auch einmal wahrscheinlich Angst hatte.

01:03:51: Aber hat dann die,

01:03:53: also die hat mit den Abtreibungen angefangen,

01:03:55: weil sie eine Frau tot vorgefunden hat,

01:03:57: die halt falsch abgetrieben wurde

01:03:59: oder das hat sie gar nicht erzählt?

01:04:01: Nee, also Annie hatte auch

01:04:03: sich nochmal drüber Gedanken gemacht

01:04:05: und sie glaubt,

01:04:07: dass diese Matemoselle PR,

01:04:09: dass sie das deswegen gesagt hat,

01:04:11: um quasi mit ihrer Methode anzugeben,

01:04:13: also um zu betonen,

01:04:15: dass sie weiß, was sie macht

01:04:17: und dass sie stolz darauf ist,

01:04:19: dass sie das macht.

01:04:21: Und das ist eine ordentliche Praxis,

01:04:23: was sie macht.

01:04:25: Ja, es stinkt halt auch ein bisschen so,

01:04:27: als hätte sie einfach quasi eine Alpolösung gemacht

01:04:29: und die Fruchtblase halt aufgestochen.

01:04:31: Ja, das wurde früher aufgemacht.

01:04:33: Ja, aber dann schippt halt auch auf Frau.

01:04:35: Aber dann kann ich mir halt auch sehr gut vorstellen,

01:04:37: wie sich das angefühlt hat.

01:04:39: Ja, Annie ist jetzt wieder zu Hause,

01:04:41: aber nichts passiert

01:04:43: und es gibt keine Kontraktionen.

01:04:45: Also soll Annie noch mal zu Madame PR gehen.

01:04:47: Auf dem Herd liegt jetzt

01:04:49: ein Topf mit kochenden Wasser

01:04:51: und einer Sonde

01:04:53: und Annie begreift, was jetzt wieder

01:04:55: auf sie zukommt.

01:04:57: Wieder wird Annie in das Schlafzimmer geführt.

01:04:59: Dieses Mal hat sie keine Schmerzen, sagt sie.

01:05:01: Madame PR

01:05:03: nimmt ihr die Sonde ab.

01:05:05: Sie sind ja mitten in den Wehen.

01:05:07: Annie ist verdutzt.

01:05:09: Sie hätte nicht gedacht,

01:05:11: dass all das hier irgendwas zu bedeuten hätte.

01:05:13: Also ich habe jetzt nicht so ganz verstanden,

01:05:15: wie sie das gemeint hat,

01:05:17: aber ich kann mir vorstellen,

01:05:19: dass sie einfach die ganze Zeit nach diesem Eingriff Schmerzen hatte

01:05:21: und dass ihr deswegen nicht mal aufgefallen ist,

01:05:23: dass sie Wehen hat.

01:05:25: Also ich glaube, dass die Wehen

01:05:27: auch nicht so schlimm sind,

01:05:29: weil sie schon so

01:05:31: schmerzhaft sind.

01:05:33: Ich glaube, es ist auch ähnlich wie so Perioden,

01:05:35: wenn man eine starke Perioden krempft.

01:05:37: Weil

01:05:39: die Intensität der Kontraktion

01:05:41: liegt ja auch daran,

01:05:43: dass die Gebärmutter schon richtig riesig ist

01:05:45: und die Gebärmutter ist ja ein riesiger Muskel einfach.

01:05:47: Deshalb glaube ich halt so im zweiten Monat

01:05:49: oder meinetwegen jetzt auch im dritten,

01:05:51: sind die Kontraktion bestimmt

01:05:53: schon intensiv,

01:05:55: aber ich glaube ja wahrscheinlich,

01:05:57: dass sie Schmerzen hatte,

01:05:59: dann auch so ein bisschen untergegangen,

01:06:01: weiß auch nicht, ob sie dann vielleicht sogar

01:06:03: Schmerzmittel nehmen konnte oder so.

01:06:05: Sie nimmt halt auf jeden Fall das Penicillin,

01:06:07: hat sie ja genommen, aber...

01:06:09: Das sind ja nur Antibiotik.

01:06:11: Ja, voll.

01:06:13: Sie kehrt jetzt wieder zurück,

01:06:15: nachdem Madame Perre eben noch eine Sonde eingesetzt hat

01:06:17: oder ihr eine neue Sonde eingesetzt hat

01:06:19: und es dauert jetzt eine ganze Woche,

01:06:21: bis die Wehen regelmäßiger werden.

01:06:23: Sie sitzt jetzt gerade mit einer Freundin,

01:06:25: bis die Wehen dann in kürzeren Abständen kommen,

01:06:27: wo ich mir denke,

01:06:29: was für ein Zufall, dass sie jetzt gerade

01:06:31: in dem Moment mit der einzigen Person zusammensitzt,

01:06:33: der sie sich anvertraut hat.

01:06:35: Na ja, aber es scheint ja schon noch ihre beste Freundin zu sein.

01:06:37: Sie waren eben nicht so gut befreundet.

01:06:39: Also vielleicht ist die das dann geworden,

01:06:41: aber sie rennt jetzt auch zurück

01:06:43: ins Wohnheim, wo dann auch ihre Freundin

01:06:45: dann mit dazukommt,

01:06:47: kommt und ihr auch empfiehlt zu atmen,

01:06:49: aber beide wissen überhaupt nicht,

01:06:51: was sie jetzt machen sollen.

01:06:53: Ich habe jetzt an der Stelle noch eine Triggerwarnung.

01:06:55: Ich glaube, das ist jetzt auch mit...

01:06:57: Also ich fand die Stelle auf jeden Fall richtig hart,

01:06:59: aber ich finde es voll wichtig,

01:07:01: das so auch in Anis Worten zu erzählen.

01:07:03: Also ich habe jetzt Abschnitte selber geschrieben,

01:07:05: aber werde auch aus dem Buch vorlesen.

01:07:07: Ani klammert sich jetzt ans Kopfende von ihrem Bett

01:07:11: und versucht nicht zu schreien.

01:07:13: Die Krämpfe hören nicht mehr auf

01:07:15: und ihre Freundin geht irgendwann schlafen.

01:07:17: Du kannst dich bei mir melden,

01:07:19: wenn du etwas brauchst.

01:07:21: Ich habe mich nie übergibt,

01:07:23: irgendwann hat sie das Gefühl,

01:07:25: sehr dringend aufs Klo zu müssen.

01:07:27: Ich rannte zum Klo, auf der anderen Seite des Flurs

01:07:29: und ging vor der Schüssel in die Hocke

01:07:31: mit dem Gesicht zur Tür.

01:07:33: Ich sah die Kacheln zwischen meinen Schenkeln.

01:07:35: Ich drückte mit aller Kraft.

01:07:37: Es schoss aus mir heraus, wie eine Granate,

01:07:39: das Fruchtwasser spritzte bis zur Tür.

01:07:41: Ich sah eine kleine Babypuppe

01:07:43: an einer rötlichen Schnur aus meiner Scheide hängen.

01:07:45: Ich hatte keine Vorstellung gehabt,

01:07:47: dass ich so etwas in mir trug.

01:07:49: Ich musste damit bis zu meinem Zimmer laufen.

01:07:51: Ich nahm es in eine Hand.

01:07:53: Es war seltsam schwer

01:07:55: und überquerte den Flur,

01:07:57: indem ich es zwischen meinen Schenken hielt.

01:07:59: Es war ein Tier.

01:08:01: Sie ruft ihre Freundin aus ihrem Zimmer

01:08:03: und lässt sich dynamisch nur durchtrennen

01:08:05: und beide sitzen auf dem Bett und weinen stumm.

01:08:07: Anni kann die Szene nicht in Worte fassen

01:08:09: und sagt, es ist Leben und Tod in einem Moment.

01:08:11: Aber es war ja dann schon voll groß.

01:08:13: Es war ein Tier,

01:08:15: aber es war ein Tier,

01:08:17: und es war dann schon voll groß.

01:08:19: Es war halt so, dass du es in die reine Hand hattest.

01:08:21: Ja, aber dann ist es schon im 5. Monat oder so gewesen.

01:08:23: Wir wissen ja nicht genau,

01:08:25: wann sie schwanger.

01:08:27: Aber sie ist jetzt Mitte Januar.

01:08:29: Und im Oktober

01:08:31: ist sie auf jeden Fall,

01:08:33: sie dann ihre Periode nicht mehr.

01:08:35: Es ist schon 4 bis 5 Monate.

01:08:37: Ja, muss ja.

01:08:39: Das ist auch so viel Fruchtwasser.

01:08:41: Es ist mir wirklich wichtig,

01:08:43: das zu sagen,

01:08:45: dass wir in Deutschland Abtreibungen stattfinden.

01:08:47: Kann man den Zellklumpen

01:08:49: meinetwegen schon sehen.

01:08:51: Aber normalerweise hat er noch

01:08:53: keine menschlichen Strukturen quasi.

01:08:55: Also, wir haben jetzt gerade nachgeguckt.

01:08:59: In Schwangerschaftswoche 7

01:09:01: spricht man auch vom Gummibächenstadium.

01:09:03: Da ist der Fetus schon

01:09:05: 4,5 cm groß.

01:09:07: Und der sieht halt aus wie so ein Gummibächen.

01:09:09: Das ist quasi wie so ein riesiger Kopf

01:09:11: und dann so kleine Stimmüchen für Arme und Beine.

01:09:13: Und in der 12. Schwangerschaftswoche

01:09:15: hat das Baby dann

01:09:17: die Größe von der Passionsfrucht.

01:09:19: Also es ist so 5 bis 6 cm groß

01:09:21: und 14 bis 16 g schwer.

01:09:23: Oder der Fetus.

01:09:25: Ja, also in der 12. Schwangerschaftswoche

01:09:27: sieht man auch schon so kleine Ärmchen

01:09:29: und Beinchen. Also es könnte gut sein,

01:09:31: dass es ungefähr in der 12. Schwangerschaftswoche war.

01:09:33: Aber wie viel Fruchtwasser dann auch?

01:09:35: Das hört mich also aus,

01:09:37: weil das klingt so spannend.

01:09:39: Ja, also da stand jetzt gerade,

01:09:41: dass das Haus groß ist.

01:09:43: Ist ja dann auch nicht so, dass es dann gegen die

01:09:45: Tür spritzt, oder?

01:09:47: Ja, ich glaube auch, dass die vielleicht ein bisschen weiter schon ist.

01:09:51: Ich glaube, dass die schon viel weiter war.

01:09:53: Ja.

01:09:55: Weil was ich halt sagen wollte,

01:09:57: ich glaube, dass wenn man hier in Deutschland

01:09:59: eine Abtreibung macht oder ein Abbruch,

01:10:01: dass man das zwar schon mitbekommt.

01:10:03: Wenn das, ja gut, es kommt auf eine

01:10:05: ab einer bestimmten Woche,

01:10:07: werden auch Ausschabungen gemacht.

01:10:09: Das ist mir jetzt halt hier auch voll wichtig zu sagen,

01:10:11: so die Tatsache,

01:10:13: dass halt jetzt diese Abtreibung so spät

01:10:15: erst ist, ist ja nur, weil es illegal ist.

01:10:17: Also nur deswegen haben wir jetzt,

01:10:19: ist hier eigentlich mit so einem Moment

01:10:21: zwischen Leben und Tod zu tun.

01:10:23: Guck mal kurz, wie groß ein Baby

01:10:25: im fünften Monat ist oder im vierten Monat.

01:10:27: Weil jetzt gerade sind wir ja bei 5-6 cm,

01:10:29: das ist ja so ungefähr eine Handfläche,

01:10:31: aber ohne die Finger.

01:10:33: Und es klang ja schon eher so,

01:10:35: als ob so wie eine gesunde ganze Hand groß ist.

01:10:37: 20 cm haben wir

01:10:39: im fünften Monat

01:10:41: wechseln Baby, aber auch am meisten

01:10:43: also zwischen 11 und 20 cm.

01:10:45: Ja, wahrscheinlich war es zwischen

01:10:47: 11 und 20 cm.

01:10:49: Ja, dann war es wahrscheinlich zwischen den 4. und 5. Monat

01:10:51: irgendwann, wenn es eine ganze Hand,

01:10:53: dass man das auch wirklich so halten konnte.

01:10:55: Ja, voll, dass es auch schwerer ist,

01:10:57: als sie denkt und so.

01:10:59: Ja, ich finde es halt voll krass,

01:11:01: weil es muss so ein heftiger

01:11:03: und auch traumatisierender Moment gewesen sein.

01:11:05: Und es muss so einiges nicht losgelassen hat.

01:11:07: Diese kompletten Erlebnisse,

01:11:09: dass sie immer wieder die Gesichter

01:11:11: von Menschen gesehen hat

01:11:13: und dass sie dann so Flashbacks hatte und so.

01:11:15: Und dass sie da halt auch mit niemandem

01:11:17: drüber reden konnte und so.

01:11:19: Also sie muss ja auch wirklich auch richtig,

01:11:21: also es ist ja eine richtige

01:11:23: Todgeburt dann auch im fünften Monat

01:11:25: und es ist ja auch dann wirklich auch richtig mit wehen und so.

01:11:27: Also es ist ja wirklich eine komplette,

01:11:29: richtige Geburt dann.

01:11:31: Und komplett ohne ärztliche Begleitung.

01:11:33: Also wenn man sich überlegt,

01:11:35: dass so eine Geburt halt voll das Todesrisiko auch ist.

01:11:37: Also, ja.

01:11:39: Sie verliert jetzt auch sehr viel Blut.

01:11:41: Wollte ich das sagen, ja.

01:11:43: Und verliert auch viel Blut.

01:11:45: Ja, voll, also dadurch das halt auch die Synabischen

01:11:47: nur, die wissen ja auch gar nicht,

01:11:49: wie man das richtig durchtrennt und so.

01:11:51: Das haben die halt einfach irgendwie durchtrennt.

01:11:53: Und die Patientin muss ja auch noch rauskommen.

01:11:55: Ja, voll.

01:11:57: Sie wacht erst wieder im Bereitschaftszimmer auf

01:11:59: und der Moment zwischen Leben und Tod

01:12:01: endet abrupt und wird von

01:12:03: Verurteilung abgelöst.

01:12:05: Der Bereitschaftsarzt

01:12:07: packt Annie am Kinn.

01:12:09: Warum hast du das getan?

01:12:11: Wie hast du das getan? Antworten!

01:12:13: Bitte, lass mich nicht sterben!

01:12:15: Zieh mich an!

01:12:17: Schwär mir, dass du sowas nicht noch einmal tust.

01:12:19: Nie wieder!

01:12:21: Annie schwört es.

01:12:23: Ich packe dich in die Notaufnahme.

01:12:25: Der Arzt geht an ihre Schreibtischschublade

01:12:27: und nimmt sich Geld für seinen Besuchfreund

01:12:29: bei ihr.

01:12:31: Im Krankenhaus weiß Annie nicht,

01:12:33: was als nächstes passieren wird.

01:12:35: Sie liegt im Apparationssaal.

01:12:37: Bitte, sagen sie mir,

01:12:39: was sie mit mir tun werden.

01:12:41: Der junge Chirurg guckt sie nur verächtlich an.

01:12:43: Ich bin doch nicht der Klemmtner.

01:12:45: Annie will Mat und Schreit verschmerzen,

01:12:47: aber davon bekommt sie selbst nichts mit.

01:12:49: Als sie aufwacht,

01:12:51: hört Annie nur, wie eine Frau sie anschreit.

01:12:53: Sei endlich still!

01:12:55: Haben sie mir die Eierstöcke abgenommen?

01:12:57: Wir haben nur die Gebärmutter ausgeschabt.

01:12:59: Sie schreibt,

01:13:01: ich lag allein im Zimmer,

01:13:03: begleitet mit einem Krankenhaushemd.

01:13:05: Ich hörte einen Säuglingwein.

01:13:07: Mein Bauch war eine Schlaffe,

01:13:09: Mulde.

01:13:11: Ja, sie war schon übelst weit,

01:13:13: wirklich.

01:13:15: Ich glaube, sie muss richtig weit gewesen sein.

01:13:17: Sie hat ja auch schon richtig ein Fütus gesehen.

01:13:19: Ja, ein Baby,

01:13:21: weil es ist ja gar kein Fütus mehr.

01:13:23: Und dass der Bauch

01:13:25: schon ausgedehnt war

01:13:27: und schon ...

01:13:29: Das passiert ja auch erst wirklich sehr spät.

01:13:31: Ich glaube, sogar erst ...

01:13:33: Bei vielen Frauen erst im sechsten Monat,

01:13:35: dass sich die Organe auch verschieben.

01:13:37: Also, ich glaube, sie war schon echt relativ weit.

01:13:39: Ich fand es so krass,

01:13:41: als ich das gelesen hatte.

01:13:43: Ich hatte halt ständig Gänsehaut

01:13:45: und ich hatte halt volles Gefühl,

01:13:47: dass es so ...

01:13:49: Als ob ich einfach wie so eine Art

01:13:51: kollektives Gedächtnis

01:13:53: oder kollektives Trauma

01:13:55: auch hier in mir spüre,

01:13:57: obwohl ich dieses Trauma gar nicht selbst erlebt habe.

01:13:59: Aber dass dieses Wissen darum ...

01:14:01: Also, ich hatte halt so das erste Mal

01:14:03: die Worte für

01:14:05: Erlebnisse, von denen ich wusste,

01:14:07: dass ich vor denen Angst haben muss.

01:14:09: So.

01:14:11: Das gibt es ja auch.

01:14:13: Es gibt ja so transgenerationale Traumata.

01:14:15: Ja, voll so.

01:14:17: Das ist halt auch ...

01:14:19: Also, ja.

01:14:21: Zeitgenau das.

01:14:23: Ich weiß ganz genau, was du meinst auch.

01:14:25: Weil man kann sich das richtig vorstellen

01:14:27: und fühlen und ja.

01:14:29: An ihrem Fußende steht

01:14:31: Gravidia uterus

01:14:33: und sie zieht daraus eben,

01:14:35: dass ihre Schwangerschaft geheim gehalten wurde.

01:14:37: Und der Chirurg besucht sie dann

01:14:39: auch ein bisschen später wieder

01:14:41: und wirkt total verlegen.

01:14:43: Und Annie bezieht es jetzt auf den Abbruch.

01:14:45: Also, dass sie halt denkt, der ist jetzt verlegen,

01:14:47: dass sie sich wieder an die Klasse hat.

01:14:49: Sie findet den echten Grund aber ein bisschen später raus.

01:14:51: Und zwar findet sie heraus,

01:14:53: dass der Chirurg nicht wusste,

01:14:55: dass sie eine Studentin der Philosophie ist

01:14:57: und er schämt sich dafür,

01:14:59: dass er sie so behandelt hat

01:15:01: wie eine einfache Textilarbeiterin.

01:15:03: Also, auch hier zeigen sich halt wieder diese

01:15:05: Klassen.

01:15:07: Ja, Klassismus einfach, ja.

01:15:09: Auch die Nachtschwächtschwester

01:15:11: kommt dann viel wohlwollender

01:15:13: als davor zu ihr ans Bett

01:15:15: und die Schwester, der letzte Nacht nicht gesagt hat,

01:15:17: also, wer sie ist, so.

01:15:19: Und die Schwester

01:15:21: imitiert dann auch den Chirurgen und sagt dann so,

01:15:23: also wirklich, sie hat mir ja gar nicht gesagt,

01:15:25: gar nichts gesagt.

01:15:27: Was soll das denn?

01:15:29: Also, total absurd so,

01:15:31: als ob man halt Menschen, die halt nicht studiert haben,

01:15:33: Scheiße behandeln darf.

01:15:35: Ja, darf man da halt ja,

01:15:37: ist doch heutzutage nicht anders.

01:15:39: Ja, voll.

01:15:41: Und als Annie dann das Krankenhaus verletzt sagt,

01:15:43: so wie ihr, so sind sie wirklich

01:15:45: besser dran.

01:15:47: Also, so irgendwie gibt es jetzt

01:15:49: wie so eine Kärtwende und plötzlich

01:15:51: können halt alle ehrlich mit ihr sein und halt sagen,

01:15:53: ja, eigentlich ist das schon gut.

01:15:55: Ja.

01:15:57: Sie bekommt jetzt auch Milchentschuss

01:15:59: und muss sich ihre Brüste abbinden.

01:16:01: Sie war schon richtig weit, wirklich.

01:16:03: Sie war schon richtig weit.

01:16:05: Sie war vielleicht sogar schon im sechsten Monat,

01:16:07: glaube ich, gerade wirklich.

01:16:09: Kann schon gut sein, ja, weiß ich nicht.

01:16:11: Aber sie muss schon richtig weit.

01:16:13: Weil sie hat, beschreibt ja auch schon

01:16:15: im, ganz am Anfang, also im Oktober,

01:16:17: beschreibt sie ja auch schon,

01:16:19: dass ihr Übelst schlecht war

01:16:21: und beschreibt dann auch weiter,

01:16:23: dass es halt immer weiter geht und so.

01:16:25: Und das ist ja auch schon eigentlich ein Anzeichen,

01:16:27: dass es halt nicht die erste oder zweite Woche ist.

01:16:29: Ja, dann muss ja Oktober schon neunte,

01:16:31: sechste, siebte Woche.

01:16:33: Nee, später sogar.

01:16:35: Also, so Pik von Übelkeit ist so neunte bis zwölfte Woche

01:16:37: und danach wird es besser.

01:16:39: Dann würde es ja voll sein, ergeben auch.

01:16:41: Also war sie wahrscheinlich schon im sechsten Monat.

01:16:43: Krass, das ist auch so gefährlich, ne?

01:16:45: Ja.

01:16:47: Also, was ich auch vormeinte,

01:16:49: so würde man halt jetzt mit einer Ausschabung machen.

01:16:51: Ich glaube sogar schon früher,

01:16:53: also ich glaube schon ab der neunten Woche.

01:16:55: Ja, da, wo sie wahrscheinlich, wo im Oktober hätte man das dann quasi.

01:16:57: Man hätte schon im Oktober machen müssen.

01:16:59: Nee, ich glaube, da hätte man noch keine Ausschabung gemacht,

01:17:01: aber da hätte sie halt die Abtreibung machen müssen,

01:17:03: damit sie für die, die halt nicht so gefährlich einfach endet.

01:17:05: Ja, voll.

01:17:07: Damals gab es ja auch gar keine Ultraschallene.

01:17:09: Das heißt, der Arzt konnte ja auch gar nicht sagen,

01:17:11: wann das Baby kommt.

01:17:13: Ja, stimmt.

01:17:15: Ja, stimmt ist so.

01:17:17: Ja, das ist eh so krass.

01:17:19: Wobei sie ja eigentlich am Kalender hätte sehen müssen,

01:17:21: wie lange sie ihre Tage hatte, meinst du?

01:17:23: Ja, ist halt die Frage,

01:17:25: ob sie sich das eingeschrieben hat

01:17:27: oder ob sie halt sich eigentlich nur eingeschrieben hat.

01:17:29: Jetzt fällt mir auf,

01:17:31: dass ich meine Tage nicht mehr habe und so.

01:17:33: Wobei sie ja auch diese Knaus-Ding.

01:17:35: Ja, wissen wir einfach nicht.

01:17:37: Plötzlich ist es jetzt auch so,

01:17:39: dass die Ärzte sich wieder um sie kümmern.

01:17:41: Also auch dieser Gynäkologe

01:17:43: kommt jetzt auch später nochmal zu ihr

01:17:45: und erzählt ihr dann sogar auch,

01:17:47: dass in ihrer Straße auch eine Engelmacherin wohnt und so.

01:17:49: Also jetzt plötzlich,

01:17:51: jetzt will sie ja gar nicht mehr dieses Geheimnis rausfinden

01:17:53: und plötzlich erzählen ihr halt alle das Frauen.

01:17:55: Jetzt hätte sie gar nicht so weit fahren müssen,

01:17:57: in dem Fall auch.

01:17:59: Moment mal, aber sie meinte ja,

01:18:01: Juli kommt das Kind, oder?

01:18:03: Juli.

01:18:05: Auf ihrer Schwangerschaftsbescheinigung

01:18:07: stand nämlich

01:18:09: Entbindung von Madmoselle Anidou Schelsen.

01:18:11: Ne?

01:18:13: Voraussichtlicher Termin 8. Juli 1964.

01:18:15: Voraussichtlicher Termin 8. Juli 1964.

01:18:17: Voraussichtlicher Termin 8. Juli 1964.

01:18:19: Juli, ja, dann...

01:18:21: Naja, wir werden es eigentlich nicht wissen.

01:18:23: Naja, wir werden es eigentlich nicht wissen.

01:18:25: Naja, 4. oder 5. Monat, ja.

01:18:27: Aber ich glaube, sie muss schon weiter gewesen sein,

01:18:29: weil auch gerade mit dem Nicht-Einschuss

01:18:31: und dem Bauch, auch so bei dem 4. Monat,

01:18:33: hat man eigentlich auch noch nicht so einen krassen Bauch.

01:18:35: Und sonst, also...

01:18:37: Ja, stimmt.

01:18:39: Sie kann jetzt auch einfach gar nicht sagen,

01:18:41: wann sie bei so ganz bestimmten Bildern

01:18:43: oder Anblicken aufgehört hat,

01:18:45: darüber nachzudenken.

01:18:47: Also wie zum Beispiel in einem weißen Waschbecken oder so.

01:18:49: Also das hat sie glaube ich dann immer wieder

01:18:51: auch einfach getriggert, weil das so ein

01:18:53: einschneidendes Erlebnis für sie war.

01:18:55: Und an der Stelle vielleicht auch ganz kurz,

01:18:57: das ist nämlich

01:18:59: das grausame an Abtreibungen,

01:19:01: wenn man sie illegal durchführen muss.

01:19:03: Und nicht die Abtreibung selbst,

01:19:05: weil also sie hat ja diese Entscheidung so oder so getroffen.

01:19:07: Und sie hat sie sogar

01:19:09: in dem Bewusstsein getroffen,

01:19:11: dass es für sie der grausamste Weg überhaupt wird

01:19:13: und hat das trotzdem gemacht.

01:19:15: Das ist traumatisch, ja.

01:19:17: Und man hätte halt so viel Leiden einfach verhindern können,

01:19:19: indem man einfach gesagt hat, hey,

01:19:21: wir haben die medizinische Möglichkeit,

01:19:23: wir können dir helfen

01:19:25: und wir können auch dafür sorgen,

01:19:27: dass das auch das etwas, was in dir gerade heranwächst,

01:19:29: eben keine Schmerzen hat.

01:19:31: Sondern das gar nicht mitbekommt,

01:19:33: weil wir es früh genug machen.

01:19:35: Und das, finde ich,

01:19:37: was hier passiert ist,

01:19:39: ist halt weder der Schutz vor dem Körper

01:19:41: der Frauen noch der Schutz von ungeborenen Leben.

01:19:43: Also es ist ja auch wirklich so,

01:19:45: dass er für du so am Anfang keine Schmerzen hat,

01:19:47: weil er einfach nur aus Zellklumpen besteht.

01:19:49: Und ich glaube auch vor der neunten Woche

01:19:51: hat eben noch keinen Herzschlag hat und so was.

01:19:53: Und

01:19:55: die ganzen Nerven waren ja auch erst ausbilden.

01:19:57: Und also

01:19:59: hätte sie es halt sofort,

01:20:01: als sie quasi erfahren hat, dass sie schwanger ist,

01:20:03: gesagt, so, ja, okay, ich will ihn abbruchten,

01:20:05: dann wäre es halt für sie nicht traumatisch gewesen,

01:20:07: es wäre nicht schmerzhaft gewesen.

01:20:09: Sie hätte einfach quasi, also viele Frauen haben ja auch

01:20:11: in den ersten drei Monaten eine Fehlgeburt,

01:20:13: ohne es zu merken, weil es sich einfach anfühlt,

01:20:15: wie eine ganz normale Periode, die irgendwie

01:20:17: komisch stark blutet und dann halt so Blutklümpchen

01:20:19: mit drin sind.

01:20:21: Und das ist dann halt der Foto so.

01:20:23: Das ist halt dann der Zellklumpen, aber man merkt es halt gar nicht.

01:20:25: Und deshalb so, also, weil wir haben auch

01:20:27: vorgesagt, so neunte Woche, 4,5 Millimeter,

01:20:29: das ist halt wirklich einfach noch winzig,

01:20:31: ist ja einfach ein halber Zentimeter so.

01:20:33: Und da wäre es halt einfach kein Ding gewesen.

01:20:35: Ja.

01:20:37: Als Annie älter ist, kehrt sie noch einmal

01:20:39: in die Straße zurück, in der das Haus

01:20:41: von Madame PR steht

01:20:43: und ihr durch die Straßen,

01:20:45: wie sie es damals gemacht hat.

01:20:47: Mit ihrem Buch sagt sie, hat sie eine Schuld beglichen.

01:20:49: Sie schämt sich nicht, sie ist sogar stolz.

01:20:51: Für sie war es eine reine körperliche Erfahrung

01:20:53: und sie spürt die Schuld,

01:20:55: diese Erfahrung zu teilen.

01:20:57: Und damit

01:20:59: ist die Geschichte

01:21:01: von Annie

01:21:03: fertig und ich erzähle jetzt noch kurz

01:21:05: eine kleine Geschichte

01:21:07: von Julie.

01:21:09: Julie ist heute 25 Jahre alt.

01:21:11: Fast so alt,

01:21:13: wie Annie, als sie ihre Schwangerschaft

01:21:15: abbrechen musste.

01:21:17: Am 4. März, 2004

01:21:19: ist sie mit zwei Freundinnen

01:21:21: auf die Straße in Paris gegangen,

01:21:23: um gemeinsam mit tausenden anderen Menschen

01:21:25: die Beratung "Live, auswärts sei"

01:21:27: anzuschauen.

01:21:29: Heute stimmen die Senatoren in Frankreich

01:21:31: darüber ab, ob sie das

01:21:33: Abtreibungsrecht für Frauen

01:21:35: in der Verfassung aufnehmen.

01:21:37: Das bedeutet, dass eine neue Regierung

01:21:39: dieses Recht so schnell

01:21:41: nicht mehr ändern kann,

01:21:43: wie das in anderen Ländern der Fall ist.

01:21:45: Und dann ist sie

01:21:47: der Fall ist.

01:21:49: Und dann ist es soweit.

01:21:51: Die Präsidentin der Nationalversammlung

01:21:53: Yale-Braun-PW

01:21:55: Brown-Braun-PW

01:21:57: tritt vor das Mikrofon.

01:21:59: Wir haben eine moralische Pflicht

01:22:01: gegenüber den Frauen.

01:22:03: 780 Parlamentarier

01:22:05: stimmen im Schlauss von Versailles

01:22:07: mit Ja.

01:22:09: 72, mit Nein.

01:22:11: Und so wird folgender Satz

01:22:13: neu als Artikel 34

01:22:15: ins Grundgesetz eingeführt werden.

01:22:17: Das Gesetz bestimmt

01:22:19: die Bedingungen, die der Frau garantierte

01:22:21: Freiheit, ein freiwilligen

01:22:23: Schwangerschaftsabbruch vornehmen zu lassen

01:22:25: ausgeübt wird.

01:22:27: Auch Premierminister Gabriel Attal

01:22:29: sprach von einer moralischen Schuld

01:22:31: gegenüber allen Frauen, die gelitten hätten,

01:22:33: weil sie illegal abgetrieben haben.

01:22:35: Er freut sich

01:22:37: über den erfolgreichen Abschluss

01:22:39: eines langen Kampfes.

01:22:41: Es ist unglaublich,

01:22:43: um einen historischen Moment zu erleben.

01:22:45: Sagt Julie zu einem Reporter.

01:22:47: Ich will es auch

01:22:49: im Grundgesetz haben.

01:22:51: Können wir bitte nach Frankreich ziehen?

01:22:53: Oder die linke Wellen?

01:22:55: Oder die grünen?

01:22:57: Aber die Franzosen sind eh so viel geiler,

01:22:59: auch was die Kinderbetreuung angeht.

01:23:01: Also die sind halt irgendwie,

01:23:03: ich weiß noch nicht, habe ich auch letztens

01:23:05: in der Story mal so ein bisschen das schon länger her

01:23:07: darüber gesprochen und habe auch übelsten

01:23:09: Hyperfokus kurz gehabt auf Frankreich,

01:23:11: zum Beispiel normal ist, dass die auch

01:23:13: in den Kindergärten so kranken Schwestern

01:23:15: haben, so kranken Zimmer,

01:23:17: dass die Eltern theoretisch auch die Kinder dorthin geben können,

01:23:19: wenn die halt krank sind.

01:23:21: Also weiß ich das nicht, meine.

01:23:23: Ich meine, es wird jetzt wahrscheinlich wieder

01:23:25: die Hälfte schreien, ja, aber die Windung.

01:23:27: Aber es ist ja schon

01:23:29: auch einfach eine Möglichkeit,

01:23:31: auf die man vielleicht nicht immer zurückgreifen muss.

01:23:33: Aber die halt viele

01:23:35: deutsche Frauen einfach in die

01:23:37: Bridulje quasi bringen zu sagen,

01:23:39: ja, ich muss jetzt entweder schon wieder

01:23:41: Kind krank nehmen und mein Arbeitgeber

01:23:43: feuert mich wahrscheinlich gleich.

01:23:45: Oder ich schick mein Kind jetzt einfach krank

01:23:47: in die Kita oder ich lasse es irgendwie

01:23:49: alleine zu Hause oder keine Ahnung, weiß ich.

01:23:51: Oder ich arbeite einfach nachts nach.

01:23:53: Und das ist ja auch der Grund, warum so viele

01:23:55: Frauen in Deutschland halt einfach Teilzeit arbeiten,

01:23:57: weil die einfach die Möglichkeiten gar nicht

01:23:59: haben, Vollzeit zu arbeiten. Ja, ist so.

01:24:01: Ja, fand ich schon auch da bemerkenswert

01:24:03: und es finde ich auf jeden Fall cool,

01:24:05: dafür, dass sie ja so spät Frauenwahlrecht hatten

01:24:07: und das ist ja auch so ein Grundgesetz.

01:24:09: Sollten Sie bei uns auch machen.

01:24:11: Ich fand es irgendwie voll die schöne Kärtwände,

01:24:13: weil es ja jetzt erst dieses Jahr gemacht wurde.

01:24:15: Und irgendwie fand ich das dann auch so schön.

01:24:17: Dann ist es so eine schöne Runde Geschichte.

01:24:19: Dann haben so viele Frauen gelitten

01:24:21: und das ist jetzt vorbei

01:24:23: zumindest für die Frauen in Frankreich.

01:24:25: Für die Frankreichs. Ja genau.

01:24:27: Das ist halt genau das Ding, weil das darf man halt nicht vergessen.

01:24:29: Und es können diese ganzen Rechte ja einfach weggenommen werden.

01:24:31: Also ich glaube nicht,

01:24:33: dass irgendjemand, der unseren Podcast anhört, die AfD wählt.

01:24:35: Aber das ist halt ...

01:24:37: Also wenn ihr als Frau die AfD wählt seid ihr einfach dumm.

01:24:39: Das kann man einfach nicht anders sagen.

01:24:41: Weil es kann sein, dass die AfD euch eurer Frauenwahlrecht wieder weg nimmt.

01:24:43: Es kann sein, dass ihr nicht mehr arbeiten dürft.

01:24:45: Es kann sein, dass ihr nicht mehr Auto fahren dürft.

01:24:47: Es kann sein, dass ihr nicht mehr abtreiben dürft.

01:24:49: Es kann sein, dass Verhütungsmittel verboten werden.

01:24:51: Sollte so eine Partei an die Regierung kommen,

01:24:53: es dürft ihr alles nicht vergessen.

01:24:55: Es wäre einfach nur dumm, diese Partei zu wählen.

01:24:57: Wenn ihr kein weißer Zisman seid.

01:24:59: Und auch für die ist es halt bescheuert.

01:25:01: Aber kann das irgendwie vielleicht noch ein bisschen nachvollziehen?

01:25:03: Ja, voll.

01:25:05: Aber alle anderen,

01:25:07: also wenn ihr das macht, dann ist es halt einfach so,

01:25:09: dann ...

01:25:11: Also wenn ihr das macht, dann ist es halt einfach so,

01:25:13: als würdet ihr, keine Ahnung,

01:25:15: als würdet ihr euch einfach so mit Klebeband an die Wand kleben

01:25:17: und sagen, ha, das ist jetzt mein Leben.

01:25:19: Oder halt einfach euer eigenes Haus anzünden.

01:25:21: Ja, genau. Also es ist einfach nur bescheuert.

01:25:23: Ja, allerdings ...

01:25:25: Ja, das eigene Haus anzünden.

01:25:27: Also man darf halt nicht vergessen,

01:25:29: das Nest in dem wir sitzen,

01:25:31: das ist halt nicht ...

01:25:33: ist es halt nicht safe.

01:25:35: Nee.

01:25:37: Also, es kann halt jederzeit einfach ...

01:25:39: Ja, also ich meine, wir haben natürlich schon auch vorgesorgt

01:25:41: und einige ...

01:25:43: ich sag jetzt mal ...

01:25:45: Vorkehrungen getroffen, wie zum Beispiel,

01:25:47: dass wir Teil der EU sind.

01:25:49: Das heißt, es ist erstmal gar nicht so einfach,

01:25:51: jetzt ein Recht einzuführen,

01:25:53: dass quasi rückwärtsgewandt ist.

01:25:55: Also jetzt zum Beispiel eine komplette Illegalisierung.

01:25:57: Es ist schwierig, weil auch innerhalb der EU geregelt wird,

01:25:59: der Schutz der Frau oder der Schutz des Körpers

01:26:03: der Frau quasi gewahrt werden muss und so.

01:26:05: Also wir haben da schon einige Regelungen.

01:26:07: Nur bis zur sechsten Woche, oder?

01:26:09: Na ja, also und die AfD ist ja auch dafür,

01:26:11: aus der EU auszutreten, was auch komplett dumm ist.

01:26:14: Das ist einfach so krass.

01:26:16: AfD werden da einfach so, ja,

01:26:18: ich habe so wirtschaftliche Ängste und so,

01:26:21: ja, lass aus der EU austreten.

01:26:23: Was denkt ihr eigentlich, warum wir so gut dran sind,

01:26:26: wie wir dran sind so.

01:26:28: Aber es ist ja auch einfach noch mein ganz anderes Thema.

01:26:30: Ich würde sagen, ich gebe euch jetzt den Handlungsempuls

01:26:33: aus dieser Folge mit.

01:26:35: Geht wählen, wählt eine demokratische Partei

01:26:38: und wählt eine Partei, die sich für Frauen einsetzt.

01:26:41: Ich bin Mitglied bei den Linken,

01:26:43: Maggie ist Mitglied bei den Grünen,

01:26:45: nur dass ihr das wisst, das sind unsere Parteien.

01:26:47: Ich mache da jetzt auch kein Geheimnis draus

01:26:49: und ich beeinfluse da euch auch gerne,

01:26:51: weil ich finde, das ist in Ordnung.

01:26:53: Das ist auch in Ordnung.

01:26:55: Und das ist übrigens auch nicht so,

01:26:57: dass man eine Partei Mitglied ist,

01:26:59: muss man deswegen mit allen Punkten d'accord gehen.

01:27:01: Hauptsache, man engagiert sich irgendwie

01:27:03: und nur weil ihr in der Partei beigetreten seid,

01:27:05: müsst ihr die nicht wählen, aber werdet bitte

01:27:07: einfach eine von beiden.

01:27:09: Oder eine kleinere Partei, wollt es auch, okay.

01:27:11: Nee, aber es ist ja auch so ein Ding,

01:27:13: so Leute, die AfD wählen, die sagen, ja, ich wähle AfD,

01:27:15: ich wähle Blau, Blau, Blau, Blau, Ja, okay, cool.

01:27:17: Dann sagen wir jetzt auch einmal, was wir wählen

01:27:19: und ja, ihr könnt uns auch gerne als linksgrün

01:27:21: Versifft bezeichnen, wenn euch das glücklich macht.

01:27:23: Uns ist das komplett egal.

01:27:25: Wenn ihr euch das nicht verwendet,

01:27:27: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:29: aber ihr könnt auch das nicht verzeichnen,

01:27:31: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:33: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:35: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:37: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:39: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:41: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:43: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:45: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:47: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:49: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:51: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:53: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:55: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:27:57: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:27:59: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:28:01: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:03: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:28:05: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:07: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:28:09: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:11: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:28:13: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:15: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnen,

01:28:17: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:19: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:21: wenn ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:23: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:25: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:27: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:29: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:31: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:33: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:35: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:37: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:39: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:41: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:43: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:45: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:47: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:49: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:51: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,

01:28:53: dann könnt ihr euch das nicht verzeichnet,